Современная артиллерия

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Термобар для гаубицы можно сделать тонкостенный РС.
Хотя РСЗО все равно будет эффективнее - из гаубицы темп стрельбы будет ниже и длинный РС в автомат заряжания не засунешь - даже если делать составной РС по типу некоторых танковых.
 

Inqizitor

Активный участник
Сообщения
504
Адрес
Харьков, УССР
Вообщем, как я понял из выводов - для современной артустановки лучше Коалиции ничего придумать нельзя... Артиллерия подошла к пределу своего развития. Либо можно? Какие ещё есть идеи? Возьмем систему Берег. Ей не нужен транспортер, она сама себе транспортер. Система из нескольких машин. Он этого можно отталкиваться, сделать возможность преодолевать любые препятствия. Перевозка по жд - отдельно батарея, отдельно модуль снарядов, экипажа и т.д. - максимум 72 тонны на усиленную платформу. Следовательно, максимальный вес модуля - 65 тонн с запасом для грузоподъемности моста. Водные преграды можно своим ходом преодолевать. Следовательно, МЗКТ-79221 избыточно, можно поменьше шасси с герметичным корпусом для преодоления по дну любых водных преград. Из этого нужно исходить. Вопросы следующие:
1. Какой калибр.
2. Тип снарядов - унитарный или раздельный.
3. Скорострельность и охлаждение ствола (стволов).
4. Состав комплекса.
5. Насколько он уязвим для противника.
6. Может действительно американцы правы с легкой самоходкой своей...

Комментарий за универсальную армейскую артустановку - простота обслуживания и единый калибр. Запчасти едины для всей артиллерии. Снаряды одного калибра, а не от 120 до 203. Большая простота изготовления на конвейерах однго типа.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Не знаю, "Каолиция" тоже наверняка имеет свои подводные камни. Делать систему заряжения на два ствола, будет громоздко и вероятно не совсем надежно. Потом, если верхний ствол при максимальном углк Вн еще как-то можно зарядить, то нижний сложно, если вообще возможно.
"Берег" более мобильный, конечно, чем все гусеничные системы и нет необходимости доставлять его по ж/д, но и делать шасси, которое еще и будет идти по дну - это лишнее. Оптимальный вариант -это МЗКТ 7310, как на береге или в крайнем случае 7916, "Пионерское" шасси. Но без всех этих изысков по поводу подводного вождения. Но все-таки лучше гусеничное шасси. Проходимость выше.

1.Калибр - 152-мм. Для массовой артсистемы - это самый раз.
2. Раздельно-гильзовое. Что-то не помню, чтобы для калибра 152 было унитарное, хотя может и ошибаюсь.
3. Скорострельность с учетом наличия автомата заряжения 6-8 выстрелов в минуту. Охлаждение - только воздушное. Это ведь не корабль.
4. А чем плохой состав комплекса сейчас?
5. Все в этом мире уязвимо. Неуязвимых систем не может быть априори.
6. А ХЗ.....
 

Inqizitor

Активный участник
Сообщения
504
Адрес
Харьков, УССР
vlad2654 написал(а):
"Берег" более мобильный, конечно, чем все гусеничные системы и нет необходимости доставлять его по ж/д, но и делать шасси, которое еще и будет идти по дну - это лишнее.
Любая водная преграда, где нет моста должна быть проходима в любом месте любым элементом комплекса.
vlad2654 написал(а):
Но все-таки лучше гусеничное шасси. Проходимость выше.
Не на много. Можно предусмотреть выдвижные гусеницы небольшие, либо раскладные лопатки на колеса, увеличивающие площадь опоры.
vlad2654 написал(а):
1.Калибр - 152-мм. Для массовой артсистемы - это самый раз.
Не маловат-ли? И спец боеприпасов нет на 152 мм... Или есть - я не слышал.
vlad2654 написал(а):
2. Раздельно-гильзовое. Что-то не помню, чтобы для калибра 152 было унитарное, хотя может и ошибаюсь.
Унитарное - удобнее заряжать, хранить и т.д. При желании можно сделать.
vlad2654 написал(а):
3. Скорострельность с учетом наличия автомата заряжения 6-8 выстрелов в минуту. Охлаждение - только воздушное. Это ведь не корабль.
Маловата скорострельность. 12-16 в самый раз. Немцы 12 выстрелов добились.
vlad2654 написал(а):
4. А чем плохой состав комплекса сейчас?
Нет БПЛА, комплекс наземный наверное отличается от морского по составу.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.446
Адрес
г. Пермь
Inqizitor написал(а):
Возьмем систему Берег. Ей не нужен транспортер, она сама себе транспортер. Система из нескольких машин.
Артиллерийская часть комплекса "Берег" расположена на одной машине. В комплексе, ЕМНИП шесть машин: четыре огневые, КШМ и машина обеспечения боевого дежурства.

vlad2654 написал(а):
Inqizitor
Давайте смотреть, что и как.
Насколько я понял вы предлагаете трехзвеньевое шасси (3 блока по 60 тонн). Итого вес системы будет 180 тонн. Какой двигатель понадобится для такой махины. Далее, может быть проходимость такой многозвеньевой системы и будет выше чем классической, но... Возникает как всегда но. Сама система будет очень сложной, ибо вам придется передавать крутящие моменты не тольок на ведущие колеса модуля, где будет шасси, но и на два других. Честно говоря не знаю, насколько реальна такая конструкция.
Кое-что есть уже сейчас. Пусть не трёхзвенный, но два звена -- в наличии. Вездеход Д-30 "Витязь". Плавающий.
http://www.4x4info.ru/prototypes/2-vezd ... yvaet.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 1%8C%C2%BB
 

Bionik

Активный участник
Сообщения
251
Адрес
Иркутск
Inqizitor написал(а):
возьмем стему Берег
Впервые о ней я узнал в 1998 из книги Волковского "Энциклопедия современного оружия и боевой техники". Так что писать о нем как о концепт-системе считаю некорректным просто по сроку давности. И вообще Берег-это классическая 6-орудийная артиллерийская батарея: машина КБ, машина СОБа и 6 орудий. Что там нового? Не понимаю :???:

Попробую ответить на вопросы:
1. 152-мм или 155-мм или 149,55-мм, главное-вес снаряда около 50 кг - таким образом остается возможность беспроблемного ручного заряжания, ручной подачи снарядов при стрельбе с грунта, ручного пополнения боекомплекта и т.п..
2. Раздельный!!! Модульное или пучковое-мне трудно судить.
3. Интересный вопрос. Поражаем цели неуправляемыми снарядами "сериями беглого огня по 2-4 выстрела", потом по результатам стрельбы рассчитываются и вводятся корректуры. Температурные режимы 152-мм орудий вроде позволяют (см Приложения к ПСиУО, я давал ссылки). Стрельба управляемыми снарядами:"Краснополь" (лазерная подсветка) - 3 цели за минуту-аналогично. GPS-корректируемые... "Это фантастика"(с) Что ж, пофантазируем: стрельба батареи ведется максимум минуту, потом все валят с ОП, спасаясь от контрбатарейного огня + перенацеливание орудия тоже занимает время-опять же тепловой режим соблюден. Так что существующие ОРУДИЯ удовлетворяют по всем требованиям без всяких наворотов типа охлаждения (Они утяжеляют и усложняют).
4. 6-8 орудий, машина КБ (разведка целей) машина СОБа (расчет установок для стрельбы, связь с вышестоящим командованием, работа на ОП). Т.е. существующая система опять удовлетворяет. Вот если только помечтать... Хочу орудия с адекватным автоматом заряжания, электромагнитной установкой взрывателя, наводящиеся и восстанавливающие наводку без участия наводчика-он только контролирует. Хочу на СОБовку: супер-метеостанцию - ту что осуществляет температурно-ветровое зондирование атмосферы по аэрозольным частицам; мощную ЭВМ, с цифровыми каналами связи с орудиями, КБ, разведподразделениями, и НШ дивизиона, навигационную аппаратуру (все виды-от механической, до спутниковой), радиостанции... Командиру батареи, точнее отделению разведки: преобразовать отделение в разведвзвод :) туда: машину КБ, ПРП, СНАР, комплекс БПЛА (типа "Пчелы") и еще... Ой, харя трескается, пора прекращать :grin:
5.Неуязвимых в мире нет. Зато есть инженерное оборудование ОП, маскировка всех видов на ОП и при совершении марша, рассредоточение на марше и ОП, сокращение времени пребывания на ОП.
6. Это та, что на шасси грузовика? ИМХО, буксируемое орудие, только от тягача не надо отцеплять :-D Сродни "Гиацинту-С", только на колесах :-D Может и правы, время и боевое применение покажут.
Inqizitor написал(а):
как я понял из выводов - для современной артустановки лучше Коалиции ничего придумать нельзя
Эээ... Слишком она непривычна. Из-за 2 стволов :-D Зачем??? Основной аргумент-скорострельность, по нему см. пункт 3. Амеры от орудия с охлаждением отказались.
Довести МСТУ-С до ума-а то служившие плюются:артчасть отличная (МСТУ-Б хвалят), а остальное-не очень хорошо. Потом уже браться за Коалицию, Необитаемость и т. д.

Inqizitor, мне кажется Вы начинаете отходить от обывательского представления об артиллерии как о "пушках". Отсюда вопросы о системах. Так держать
:good: :good: :good:

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:

Inqizitor написал(а):
Любая водная преграда, где нет моста должна быть проходима в любом месте любым элементом комплекса.
Тогда только воздушная подушка! Про характер дна помним, да?
Inqizitor написал(а):
vlad2654 писал(а):
Но все-таки лучше гусеничное шасси. Проходимость выше.
Не на много. Можно предусмотреть выдвижные гусеницы небольшие, либо раскладные лопатки на колеса
По учебе каждое лето жил в "поле", вернее ездил. Годами проверенная триада:
1. Голова (в 1 очередь у водителя)
2. Руки
3. Лопата, пила, топор, лом, кувалда, трос.
Inqizitor написал(а):
спец боеприпасов нет на 152 мм... Или есть - я не слышал
Есть. Для той же МСТЫ-точно, служившие на них то ли что-то подписывали в секретке, то ли какая-то запись у них в личном деле была.
Inqizitor написал(а):
Маловата скорострельность. 12-16 в самый раз. Немцы 12 выстрелов добились.
Так 10 вроде и наши могут. См опять п.3 моего поста.

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:

Inqizitor написал(а):
Унитарное - удобнее заряжать, хранить и т.д. При желании можно сделать.
Почему хранить удобнее? Заряжать удобнее-вряд ли... получится такая длинная хреновина, что в САУ точно не войдет:) минусы для ГАУБИЧНОЙ артиллерии-нет возможности изменить заряд, следовательно исключается стрельба на рикошетах, ухудшается кучность.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
Inqizitor написал(а):
180 мм автомат одноствольный, типа АК-130, но одноствол и 180 мм, достаточно 45-55 выстрелов в минуту ему, очереди по 6 снарядов.

На самоходных установках такая скорострельность невозможна из-за сильной раскачки шасси. С охлаждением проблему решить можно - сделать систему охлаждения ствола замкнутую на систему охлаждения двигателя увеличенной производительности. А вот с раскачкой ничего не сделать - на кораблях импульс отдачи передается на многотысячетонный корпус, качка медленная и успевает отрабатываться системами наведения - на самоходных сухопутных установках это практически нерешаемая проблема. Поэтому темп стрельбы ограничен временем "успокоения" шасси после выстрела - а это несколько секунд. Так что 10-15 выстрелов в минуту и так уже довольно близко к теоретическому пределу скорострельности для крупнокалиберных самоходных установок.
И многозвенность не нужна - она только ограничивает проходимость.
Если уж делать САУ большой мощности, то лучше сделать набор специализированных машин, стыкующихся на огневой позиции для увеличения скорострельности и эффективности огня.
Например:
Одна машина - собственно САУ, только орудие, АЗ, боекомплекта нет.
Вторая машина - ТЗМ, снаряды, конвеер подачи снарядов и зарядов к САУ на приемное устройство.
Третья машина - машина управления огнем, радары, связь.
Четвертая - машина разведки, БПЛА, аппаратура их управления.
Пятая - топливозаправщик для всех остальных.
И т.д. и т.п.
Собственно так и делают. Разграничивают функции по нескольким машинам, а не пытаются впихнуть "невпихуемое" в одну машину.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
anderman написал(а):
Кое-что есть уже сейчас. Пусть не трёхзвенный, но два звена -- в наличии. Вездеход Д-30 "Витязь". Плавающий.
Совершенно верно. Но...
1. Вес "Витязя" 28 + ПН 30 тонн. Всего 58 в двух звеньях. Inqizitor предлагает ТРИ звена по 60 тонн. Для проходимости у "Витязя" широкие резиново-металлические гусеницы. Какие должны быть у самоходки.
2. Витязь не расчленяется. Самоходку предлагается расчленять.
3. Насколько сложная будет система передачи момента с третьего модуля на второй и главное на первый.4. Чисто как цель. САУ получится огромная и уязвимая изи своего сочленения. Любое повреждения приведен к остановке и расстерелу этой машины
 

Inqizitor

Активный участник
Сообщения
504
Адрес
Харьков, УССР
vlad2654 написал(а):
3. Насколько сложная будет система передачи момента с третьего модуля на второй и главное на первый.4. Чисто как цель. САУ получится огромная и уязвимая изи своего сочленения. Любое повреждения приведен к остановке и расстерелу этой машины
Я говорил про 3 звена с независимыми двигателями. Т.е. они между собой синхронизируются с помощью бортовых компьютеров, по проводной и беспроводной связи, а перемещаться могут автономно. Модуль артиллерии, модуль командный с экипажем, БПЛА, радаром и дронами, модуль инженерный-обеспечения. Все они могут перемещаться своим ходом, независимо друг от друга, или соединяться в сцепку, где могут быть задействованы 1-2-3 двигателя. Витязь - проходимый, но тяжелый, 28 тонн машина - сильно много, в артустановке нужна аллюминивая броня, компактный легкий двигатель 1000 л.с. Гусеницы резиновые, но возможно размещение минного трала на инженерной машине. Идея ещё в том, чтобы дать возможность размещения произвольного в цепи транспортов, т.е. головной может быть как машина инженерная, так и командная, либо артеллирийская. Вот такое шасси.
Орудие 152 мм хватит для системы, но по типу Коалиции, с 2 стволами для повышения скорострельности. И отдача будет невысокой. Либо для стрельбы выдвигать лапы, чтобы отдача в землю уходила. Да, нельзя будет на ходу стрелять, но какой в этом смысл?!
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Inqizitor написал(а):
Я говорил про 3 звена с независимыми двигателями. Т.е. они между собой синхронизируются с помощью бортовых компьютеров, по проводной и беспроводной связи, а перемещаться могут автономно. Модуль артиллерии, модуль командный с экипажем, БПЛА, радаром и дронами, модуль инженерный-обеспечения. Все они могут перемещаться своим ходом, независимо друг от друга, или соединяться в сцепку, где могут быть задействованы 1-2-3 двигателя. Витязь - проходимый, но тяжелый, 28 тонн машина - сильно много, в артустановке нужна аллюминивая броня, компактный легкий двигатель 1000 л.с.

Вообще-то ваша первоначальная версия выглядела так:
Inqizitor написал(а):
легкобронированное шасси, полностью герметичное, с максимальной проходимостью, состоящее из трех модулей, соединенных сцепкой по 60 тонн. На одном - топливо и снаряды, а также двигатель. На другом - немного топлива, 180 мм автомат. На третьем - экипаж, радары, сканеры....

Это потом у вас появилась версия
Inqizitor написал(а):
легкобронированное шасси, полностью герметичное, с максимальной проходимостью, состоящее из трех модулей, соединенных сцепкой по 60 тонн. На одном - топливо и снаряды, а также 1 двигатель. На другом - немного топлива, 180 мм автомат, двигатель. На третьем - экипаж, радары, сканеры, 2 БПЛА или дроны и т.д., ещё снаряды, немного топлива, двигатель.

теперь появилась версия о модлях, синхронихированных при помощи компьютеров и проводной (!) и безпроводной связи (как вы вообще представляете все это, весь процесс синхронизации. К тому же появилась инженерная машина, что это такое. В каких условиях может пригодится механическая сцепка. Если строить рассуждения на вашей последней версии, то возникает опять же два вопроса. Где вы будете хранить 100 выстрелов и как будет происходить подача снарядов к орудию?

Inqizitor написал(а):
Идея ещё в том, чтобы дать возможность размещения произвольного в цепи транспортов, т.е. головной может быть как машина инженерная, так и командная, либо артеллирийская. Вот такое шасси.
Зачем? Не проще ли сделать унификацию шасси и сделать все эти машины на таком едином шасси? Хочешь - артустановка, хочешь инженерная машина (?) / опять же что? саперный танк для разминирования, инженерная машина разграждения?/
Кстати, считая "Витязь" тяжелым вы сами предлагаете 60-тонный модуль

Inqizitor написал(а):
Орудие 152 мм хватит для системы, но по типу Коалиции, с 2 стволами для повышения скорострельности.
Скорострельность не самоцель. Прошли времена когда был такой способ стрельбы, как артналет. Когда главное было в единицу времени выстрелить как можно большее количество снарядов. А не лучше ли то, что предложил Bionik
Для артиллерии бригады или полка - 152-мм калибр самое то, больше не надо. И чем проще система - тем лучше, надежнее.
Bionik написал(а):
Вот если только помечтать... Хочу орудия с адекватным автоматом заряжания, электромагнитной установкой взрывателя, наводящиеся и восстанавливающие наводку без участия наводчика-он только контролирует. Хочу на СОБовку: супер-метеостанцию - ту что осуществляет температурно-ветровое зондирование атмосферы по аэрозольным частицам; мощную ЭВМ, с цифровыми каналами связи с орудиями, КБ, разведподразделениями, и НШ дивизиона, навигационную аппаратуру (все виды-от механической, до спутниковой), радиостанции... Командиру батареи, точнее отделению разведки: преобразовать отделение в разведвзвод туда: машину КБ, ПРП, СНАР, комплекс БПЛА (типа "Пчелы") и еще...
 

Inqizitor

Активный участник
Сообщения
504
Адрес
Харьков, УССР
vlad2654 написал(а):
теперь появилась версия о модлях, синхронихированных при помощи компьютеров и проводной (!) и безпроводной связи (как вы вообще представляете все это, весь процесс синхронизации. К тому же появилась инженерная машина, что это такое. В каких условиях может пригодится механическая сцепка. Если строить рассуждения на вашей последней версии, то возникает опять же два вопроса. Где вы будете хранить 100 выстрелов и как будет происходить подача снарядов к орудию?
Сейчас поясню.
1. Если выйдет из строя 1-2 двигателя, сцепка может перемещаться на остальных(ном).
2. Если не будет синхронизации - нельзя будет управлять 3 двигателями одновременно и развивать максимальную скорость.
3. Провода - кабели бронированные на разъёмах. Бепроводная - резервная возможность на случай порванного кабеля.
4. 70 выстрелов в модуле инженерном. Тамже прикреплен грейдер для создания окопов, кран, минный трал. 30 выстрелов в основном орудийном отсеке. Подача допвыстрелов по конвееру из инженерного модуля. Там же доп. запас топлива.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Inqizitor написал(а):
1. Если выйдет из строя 1-2 двигателя, сцепка может перемещаться на остальных(ном).
На том же "Витязе" ЕМНИП кажется карданная передача от двигателя водущего модуля к ходовой части ведомого. Если у вас выйдут из строя двигатели на модулях 2 и 3 (боевом и управления) то каким образом быдут у вас вращаться ведущие звездочки (кажется они так называются) при отсутствии механической (карданной сцепки)?

Inqizitor написал(а):
Если не будет синхронизации - нельзя будет управлять 3 двигателями одновременно и развивать максимальную скорость.
Я честно говоря слабо представляю себе сестему управления тремя двигателями и соответственно бортовыми фрикционами из одной точки - командного модуля.

Inqizitor написал(а):
Провода - кабели бронированные на разъёмах. Бепроводная - резервная возможность на случай порванного кабеля.
Ладно, кабели управления это понятно

Inqizitor написал(а):
70 выстрелов в модуле инженерном. Тамже прикреплен грейдер для создания окопов, кран, минный трал. 30 выстрелов в основном орудийном отсеке. Подача допвыстрелов по конвееру из инженерного модуля. Там же доп. запас топлива.
Нож грейдера - достаточно нехилое по весу сооружение. Катковый минный трал - тоже. И где они будут располагаться: один сдзади, другой спереди. А сцепка с другим модулем? Далее, конвейерная подача. А рсстояние между модулями снаряды и заряды будут по воздуху преодолевать?
 

Bionik

Активный участник
Сообщения
251
Адрес
Иркутск
Я все понял!!!! Inqizitor пересмотрел "Обитаемый остров" Бондарчука
:-D Для полноты картины предлагаю создать ветки про дирижабли и белые субмарины.

P.S. А артсамоход должен быть розового цвета.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Bionik написал(а):
А артсамоход должен быть розового цвета
Можно желтого :grin:

Добавлено спустя 14 минут 36 секунд:

Bionik написал(а):
Я все понял!!!! Inqizitor пересмотрел "Обитаемый остров" Бондарчука
Все может быть. Года 3-4 назад я нарвался на один сайт с фантастической игрой, что ли, точнее там было что-то вроде приложения, технического. Так вот там тоже была САУ, у которой было ЕМНИП 4 парными гусеницами. Двигатель уже не помню какой. На корме корабельная башня с двумя 203-мм. В центре, что называется в районе где заканчивается одна и начинается другая гусеница - пол бортам 2 танковые башни с орудиями калибра 125-мм. по краям корпуса ЕМНИП 6 башен с АК-630. Ну и плюс ЗУР, ПТУР и всякая другая мелочока. Вес 2000 тонн. :-D
 

Inqizitor

Активный участник
Сообщения
504
Адрес
Харьков, УССР
vlad2654 написал(а):
каким образом быдут у вас вращаться ведущие звездочки (кажется они так называются) при отсутствии механической (карданной сцепки)?
А как транспортируют на сцепке без кардана танки со сломанным двигателем? По-идее как стандартный гусеничный прицеп http://www.intermash.com.ua/index.phtml ... ovoz.phtml
Inqizitor написал(а):
Я честно говоря слабо представляю себе сестему управления тремя двигателями и соответственно бортовыми фрикционами из одной точки - командного модуля.
Электронная система урпавления и синхронизации оборотов двигателей на основе датчиков. http://www.uazbuka.ru/lib/atlas/eng420.htm
Inqizitor написал(а):
один сзади, другой спереди. А сцепка с другим модулем? Далее, конвейерная подача. А расстояние между модулями снаряды и заряды будут по воздуху преодолевать?
Один внизу выдвижной как на гаубицах для самозакапывания. Минный трал спереди. Хотя он не так уж и нужет, т.к. тяжелый. Расстояние между модулями- конвейер автоматизированный. Подача из одного блока, прием в автомат заряжания другого. Зачтем, когда в АЗ окажуться 30 снарядов, - артмодуль может стрелять.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Inqizitor написал(а):
А как транспортируют на сцепке без кардана танки со сломанным двигателем? По-идее как стандартный гусеничный прицеп
Допустим это применимо, если откажет движок на 2 или 3 модуле, а если на 1 и 2? Кроме того, при транспортировке требуется очень мощное механическое соединение. У вас такого не наблюдается.

С синхронизацией оборотов двигателей согласен. А управление этими модулями?

Нож грейдера и устройство для самоокапывания это все-таки немного две разные вещи. И кран на инженерном модуле, для чего он будет использоваться?

И наконец, все таки заряжение как? Расстояние между модулями будет не менее полутора метров, иначе возникунут проблемы с поворотами. Как снаряду и заряду преодолеть эти полтора метра, да если еще и понадобиться - в движении? автомат то заряжение находится в корпусе в районе казенной части орудия
 

Inqizitor

Активный участник
Сообщения
504
Адрес
Харьков, УССР
vlad2654 написал(а):
Допустим это применимо, если откажет движок на 2 или 3 модуле, а если на 1 и 2? Кроме того, при транспортировке требуется очень мощное механическое соединение. У вас такого не наблюдается.
Так модули меняются местами. Например, сломались 1 и 2. Следовательно, 3 модуль становится первым и берет на буксир остальные два. Механическое соединение - двойная сцепка на каждом модуле.
vlad2654 написал(а):
А управление этими модулями?
Кабина в каждом на 2 человека спереди. Место в командном для 3 человек и возможность запихнуть их в случае поломки-уничтожения командного в остальные. Возможность перемещения всех в первом командном модуле, остальные - ведомые. При необходимости, 2 человека остаются в командном, 1 человек садится в кабину любого модуля и он становится ведущим. При уничтожении командного, 1 садится в любой оставшийся модуль и ведет его, 2 других в кабине второго. При уничтожении 2 модулей из 3 - все могут разметиться в 1 модуле.
vlad2654 написал(а):
Нож грейдера и устройство для самоокапывания это все-таки немного две разные вещи. И кран на инженерном модуле, для чего он будет использоваться?
Для расчистки завалов, перемещения тяжестей для оборудования позиции и т.д. Кран маленький.
vlad2654 написал(а):
Как снаряду и заряду преодолеть эти полтора метра, да если еще и понадобиться - в движении? автомат то заряжение находится в корпусе в районе казенной части орудия
Понял Ваше заблуждение! Я и не говорил, что конвейер используется в бою. Он используется в тихом месте, где инженерный и артмодуль стоят борт-в-борт. У артмодуля свой запас в 30 снарядов. Только для их пополнения используетсяя конвейер.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.446
Адрес
г. Пермь
Народ! Я не понял, зачем передавать крутящий момент от одной половины сочленённого вездехода к другой через кардан. Это гораздо проще сделать по проводам. А дизель-генератор разместить на одном их звеньев. :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
anderman
Вот-вот! Как говорят, в споре рождается истина

Inqizitor написал(а):
vlad2654 писал(а):
Как снаряду и заряду преодолеть эти полтора метра, да если еще и понадобиться - в движении? автомат то заряжение находится в корпусе в районе казенной части орудия
Понял Ваше заблуждение! Я и не говорил, что конвейер используется в бою. Он используется в тихом месте, где инженерный и артмодуль стоят борт-в-борт. У артмодуля свой запас в 30 снарядов. Только для их пополнения используетсяя конвейер.
Противник будет ждать, пока вы перезарядите модуль? Борт в борт модули, а как же перегрузка с модуля на модуль? Боезапас в 30 снарядов при скорострельности 3 выст/мин. будет израсходован за 10 минут стрельбы. А при сорострельности в 10 выст/ин - за 3 минуты. Далее что, будем противнику говорить, пардон, нам надо перезарядится?
Нет все-таки, самое лучшее -это самое простое. САУ типа МСТЫ и транспортно-заряжающая машина, позволяющая в короткий промежуток времени пополнить боезапас. А все эти перезагрузки с модуля на модуль - это очень сложно, ненадежно и чревато тем, что при выходе одного из звеньев вы просто напроста окажитесь неподвижной мешенью. Что будет представлять из себя такая сочлененная САУ - изделие в 30 метров длиной? Только слепой не попадет по такой цели.. Если, ка вы говорите, они МОГУТ сочленяться, а так будут действовать отдельно, то не понятно зачем эти недоСАУ. Инженерный модуль с краном и системой самоокапывания и запасом снарядов, командный модуль с дронами, радаром и всем омплексом средств обнаружения, артмодуль. Не легче ли сделать дествительно боевое соединение из 6-8 САУ (о дальности и скорострельности можно говорить отдельно), система разведки и обнаружения их 2-3 машин (радар и сканер, машина-пусковая установка беспилотников). Машина боевого управления (КП). Ну и все сопровождающие машины:инженерная машина разграждения с танковым тралом, заправщики и машины (транспортно-заряжающие) с боеприпасами. Плюс МОБД, плас возможно машина-общежитие и машина-столовая, плюс машина связи.
 

Edu

Активный участник
Сообщения
830
Адрес
БОМЖ
Уважаемым артиллеристам....вопрос по боеприпасам можно? :Shok:
 
Сверху