Современная артиллерия

[ГуГа]

Кстати, спутник координаты не определяет. Это делает сам снаряд, принимая сигналы от нескольких спутников.

Снаряд координаты не определяет из-за невозможности и ненужности это делать. Спутники ГЛОНАСС не на геостационарной орбите.
Спутники ГЛОНАСС определяют координаты снаряда и выдают корректуры относительно фиксированной точки - цели.

 

[anderman]

Снаряд координаты не определяет из-за невозможности и ненужности это делать. Спутники ГЛОНАСС не на геостационарной орбите.
Спутники ГЛОНАСС определяют координаты снаряда и выдают корректуры относительно фиксированной точки - цели.

Я чувствую, пора сделать маленький ликбез. Спешиал фор ГуГа.

Важной частью любого GPS-навигатора является обычный приемник, работающий на фиксированной частоте и постоянно "прослушивающий" сигналы, передаваемые этими спутниками. Каждый из спутников постоянно излучает радиосигнал, в котором содержатся данные о параметрах его орбиты, состоянии бортового оборудования и о точном времени. Изо всей этой информации данные о точном бортовом времени являются наиболее важными: GPS-приемник с помощью встроенного процессора вычисляет промежуток времени между посылкой и получением сигнала, затем умножает его на скорость распространения радиоволн и т.о. узнает расстояние между спутником и приемником. Результатом последующих вычислений являются координаты Вашего местоположения.

http://www.radiopole.ru/material/gps.php

Для определения пространственных координат и точного времени требуется принять и обработать навигационные сигналы не менее чем от 4-х спутников ГЛОНАСС. При приеме навигационных радиосигналов ГЛОНАСС приемник, используя известные радиотехнические методы, измеряет дальности до видимых спутников и измеряет скорости их движения. Одновременно с проведением измерений в приемнике выполняется автоматическая обработка содержащихся в каждом навигационном радиосигнале меток времени и цифровой информации. Цифровая информация описывает положение данного спутника в пространстве и времени (эфемериды) относительно единой для системы шкалы времени и в геоцентрической связанной декартовой системе координат. Кроме того, цифровая информация описывает положение других спутников системы (альманах) в виде кеплеровских элементов их орбит и содержит некоторые другие параметры. Результаты измерений и принятая цифровая информация являются исходными данными для решения навигационной задачи по определению координат и параметров движения. Навигационная задача решается автоматически в вычислительном устройстве приемника, при этом используется известный метод наименьших квадратов. В результате решения определяются три координаты местоположения потребителя, скорость его движения и осуществляется привязка шкалы времени потребителя к высокоточной шкале Координированного всемирного времени (UTC).

Как и в GPS, радиосигналы верхнего диапазона частот НКА ГЛОНАССсостоят из двух сдвинутых на 90 градусов фазоманипулированных сигналов открытого дальномерного сигнала и дальномерного сигнала высокой точности, доступного ограниченному кругу потребителей. Узкополосный сигнал открытого дальномерного кода модулируется также служебной навигационной информацией. В настоящее время сигналы нижнего диапазона предназначены только для передачи высокоточного кода, однако, перспективные НКА ГЛОНАССМ в нижнем диапазоне частот будут излучать и сигналы открытого дальномерного кода, что позволит всем категориям пользователей осуществлять ионосферную коррекцию.

http://kunegin.com/ref6/gps/pringlo1.htm
Ни и куда же без ВИКИ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B8

ГуГа, больше НИГДЕ и НИКОГДА не говорите, что спутники что-то меряюи и потом это кому-то передают. :-read: Вас засмеют в лучшем случае. :-read:
Координаты, на основе спутниковых сигналов, меряет именно ПРИЁМНИК. Поэтому ни один спутник систему НАВСТАР или ГЛОНАСС определить координаты цели не в состоянии. Это должен сделать приёмник, некоторое время находившийся возле цели. :-read:

 

[ГуГа]

Поразили. Сдаюсь.

 

[ddd]

кстати, этот принцип позволяет одновременно получать инфу о собственном положении неограниченному числу клиентов, в отлтчие от принципа "запрос-ответ"

 

[Farhad]

Вспомним прошлое !

Дорогие артиллеристы вопрос экспертам !
Меня один вопрос мучает кто знает почему наши во время создания пушки М46 130 мм не сделали аналогичный для 152 мм пушки ведь М47 (скорей гаубица) так как дублекс заданый выше ограничить вес не более 7 тонн дал нам дальнобойный 130 мм пушку а 152 мм всего на 3 км дальше стреляла чем МЛ20 так вот хочу спросить вас неужели кто то из главы родов артиллерии не подумал что в будущем понадобится орудие которое могло бы противостоять американской М107
По моим расчетам вес такого орудия не превышал бы 9 тонн а дальность достигала 30 км всего 2 км уступая 175 мм американской махине и не нужны были бы запоздалые цветочные арт системы !

 

[X2X]

Гаубицу - ARCHER уже обсуждали ?

 

[Lavrenty]

А чем сегодня реально оснащены мотострелковые батальоны?! Самоходных 120-мм минометов у нас нет как класса. НОНА-СВК произвели около 100 ед. Остальные НОНЫ у десантников. ВЕН - несколько штук для парадов. Получается, что основная масса пехоты оснащается обычными буксируемыми 120-мм, как было в Великую Отечественную войну.
В общем, всё по-советски!!! Возились-возились, думали новороченный 2а51 массово внедрить. В результате массово остались и без 2а51, и без обычного самоходного миномета на базе МТ-ЛБ или БМП-1.

 

[Artemus]

Lavrenty, а чем обусловлен этот внезапный взрыв эмоций? :???:

 

[СССР СА]

очему наши во время создания пушки М46 130 мм не сделали аналогичный для 152 мм пушки ведь М47 (скорей гаубица) так как дублекс заданый выше ограничить вес не более 7 тонн дал нам дальнобойный 130 мм пушку а 152 мм всего на 3 км дальше стреляла чем МЛ20

эти системы разрабатывались по итогам вов, 175 появится в конце 50 -х, у нас был ответ 180 правда буксируемый.

 

[Lavrenty]

Lavrenty, а чем обусловлен этот внезапный взрыв эмоций?

Это мысли вслух. Профессионально меня занимают, по большому счету, лишь две темы: Крымская война и советская военная политика. Мне интересно абсолютно всё, что, так или иначе, с данными темами связано. Вопрос конкретно с минометами возник случайно.

 

[Artemus]

Это мысли вслух. Профессионально меня занимают, по большому счету, лишь две темы: Крымская война и советская военная политика. Мне интересно абсолютно всё, что, так или иначе, с данными темами связано. Вопрос конкретно с минометами возник случайно.

Думаю затея с перевооружением на "Нону" была не так уж и плоха, несмотря на некоторую избыточность этой системы для МС. В данный момент, 120-мм миномёты начали заменять аккурат на "Нону" и "Хосту", так, что идея жива.

 

[Lavrenty]

Думаю затея с перевооружением на "Нону" была не так уж и плоха, несмотря на некоторую избыточность этой системы для МС. В данный момент, 120-мм миномёты начали заменять аккурат на "Нону" и "Хосту", так, что идея жива

Батальонов много, а "Нон" и "Хост" - мало. Странно, почему минометы не поставили на гусеничное шассии еще в 1970-е гг.?

 

[Artemus]

Батальонов много, а "Нон" и "Хост" - мало. Странно, почему минометы не поставили на гусеничное шассии еще в 1970-е гг.?

120 пытались поставить, но чего-то не пошло. Потом появилась "Нона", и прожект отдали ЕМНИП болгарам. Те поколдовали, и решили, что полученный результат их устраивает.

Батальонов много, а "Нон" и "Хост" - мало.

Закупают. В "Хосты" переделывают выводимые из эксплуатации "Акации", так что сырья хватит. И экономия присутствует.

 

[СССР СА]

В "Хосты" переделывают выводимые из эксплуатации "Акации", так что сырья хватит. И экономия присутствует.
_________________

у 2с3 есть одна проблема она не плавает в отличии от 2с1.

 

[Artemus]

у 2с3 есть одна проблема она не плавает в отличии от 2с1.

ИМХО это не критично. Плавающие САУ в современном мире это экзотика. Не востребованная большей частью.

 

[СССР СА]

Плавающие САУ в современном мире это экзотика. Не востребованная большей частью.

я согласен сейчас сау в весовой категории танков, но мы говорим о батальоном уровне,
а в нем 152-155 пока не числился, я бы сказал тактически некорректно совмещать бтр-80 и 2с3 или бмп 2-3 с 2с3, любая речка для 2с3 преграда, бк в два раза с лишним тяжелее.

 

[Artemus]

я согласен сейчас сау в весовой категории танков, но мы говорим о батальоном уровне,

Всё понял. Я перепутал "Акацию" с "Гвоздикой"! :-( Конечно же их переделывают в "Хосты".

 

[СССР СА]

Плавающие САУ в современном мире это экзотика. Не востребованная большей частью.

все зависит от твд, последние бд идут в горной местности.

Батальонов много, а "Нон" и "Хост" - мало. Странно, почему минометы не поставили на гусеничное шассии еще в 1970-е гг.?

грузили на млтб
я понимаю , что зто не то что вы имеете ввиду.

вообще чем лучше минометная система 120, гаубицы 122 .
углы вертикального наведения у миномета больше всего на 10 градусов, дальность
у гаубице больше, проникающие действие снаряда больше.
вместо того чтоб тратить деньги на новый ствол, можно поставить современную суао
и получить хорошее батальонное средство огневой поддержки.

 

[Lavrenty]

грузили на млтб
я понимаю , что зто не то что вы имеете ввиду.

вообще чем лучше минометная система 120, гаубицы 122 .

Ясно, что видовое разнообразие нашей гаубичной артиллерии со временем исчезнет. В советской армии оно прослеживалось четко: 152-мм – дивизионный уровень, 122-мм – полковой уровень. Хотя в тыловых округах и дивизионная артиллерия могла быть представлена 122-мм гаубицами.
Сегодня признается, что для современного боя 122-мм мало. Артиллерия такого калибра не имеет шансов в контрбатарейной борьбе против натовских 155-мм. Предпринимались попытки сделать серию буксируемых и самоходных гаубиц «Пат», чтобы оснастить полковое звено облегченными 152-мм системами. Скорее всего ничего из этих планов не выйдет. В армии оставят 152-мм калибр в качестве универсального. 122-мм Д-30 оставят десантникам и, возможно, горным частям. В «Гиацинтах» и «Пионах» до тех пор, пока речь идет о локальных конфликтах, также не будет большой надобности. В американских и натовских вооруженных силах, не случайно, отказались от 203-мм арт. систем. Скорее всего, останутся «Мсты», «Акации» (вплоть до исчерпания ресурса) и их наследница на новом едином шасси.
Однако к артиллерии батальонного уровня данные рассуждения едва ли применимы. Все армии мира, даже самые технически передовые не отказываются от минометов. И, что характерно, не пытаются заменить их 105-мм или другими, вышедшими из широкого употребления арт. системами.

 

[Artemus]

все зависит от твд, последние бд идут в горной местности.

Бригадная артиллерия может себе позволить дождаться переправочных средств. Дальнобойность позволяет.

дальность у гаубице больше, проникающие действие снаряда больше.

Батальонная артиллерия не должна гнаться за дальностью, для этого есть бригадная. Наоборот, она должна уметь стрелять как можно ближе к своим позициям, т.к. действует в интересах конкретного батальона. В этом отношении 120-мм миномёты и САО оптимальны.