Современная артиллерия

[СССР СА]

Бригадная артиллерия может себе позволить дождаться переправочных средств. Дальнобойность позволяет.

как бы вам сказать, в свое мы кипятком писали от того , что что 9.к76 летит дальше чем першинг 1а на 200км, мы думали что вынесем их в одну калитку, умные преподаватели на кафедре тактики , говорили не все так просто.
что не просто, я понял потом.

 

[Artemus]

как бы вам сказать, в свое мы кипятком писали от того , что что 9.к76 летит дальше чем першинг 1а на 200км, мы думали что вынесем их в одну калитку, умные преподаватели на кафедре тактики , говорили не все так просто.
что не просто, я понял потом.

Это сильно разные ситуации.

 

[СССР СА]

Это сильно разные ситуации.

:???: :???: :???:
:idea: :idea: :idea:
все зависит от мышления командующих и главнокомандующих.

то что я слышал , как вам сказать
или :-bad^ :-bad^ :-bad^ :-bad^ :-bad^ :-bad^ :-bad^

 

[Artemus]

все зависит от мышления командующих и главнокомандующих.

Просто не стоит передёргивать. Дальность ракет не связана с умением САУ плавать!

 

[Космополит]

Однако к артиллерии батальонного уровня данные рассуждения едва ли применимы. Все армии мира, даже самые технически передовые не отказываются от минометов. И, что характерно, не пытаются заменить их 105-мм или другими, вышедшими из широкого употребления арт. системами.

Или не стараются заменить вообще. Как немцы, у которых мотострелки уже несколько лет без минометных подразделений в батальонах.

 

[G1kk]

Поясните не знакомому с этой иерархией человеку, мста-с относится к какому уровню подчинения и вообще по какому принципу это подчинение формируется? По принципу массы или по калибру?

 

[Artemus]

мста-с относится к какому уровню подчинения

Артиллерийские дивизионы МС бригады.

вообще по какому принципу это подчинение формируется? По принципу массы или по калибру?

Типа того. 120-мм миномёты или САО это уровень батальона. 152-мм арт.системы уровень МС бригады. 203-мм, уровень реактивно-артиллерийских бригад.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Или не стараются заменить вообще. Как немцы, у которых мотострелки уже несколько лет без минометных подразделений в батальонах

А где они у вас теперь есть?

 

[G1kk]

Artemus
А из каких соображений сделаны такие разграничения? Получается, что концентрация 152 и выше определяется командованием группировки для решения глобальных задач на данном ТВД, а 122 и миномёты для решения задач конкретного батальона?

 

[СССР СА]

Просто не стоит передёргивать. Дальность ракет не связана с умением САУ плавать!

я вам просто привел пример, есть распределение целей на всю глубину построения вс
противника и его объектов экономики между различными системами вооружений.
мы говорим о тактическом уровне батальонного звена.
согласен что бригадная может подождать переправочных средств, на батальонные системы должны шагать в ногу с основными силами батальона.
у нас по моему пока нет смешанных батальонов, батальон на бмп или бтр с ходу может преодолеть реку , батальонные сау должны иметь такую-же возможность.
миномет штука хорошая , но не все цели ему по зубам.
то количество 2с1 что есть хватило бы на все бригады решить задачу батальонной артиллерии.
угол вертикального наведения у 2с1 80 градусов, что мало.
возможно вена 2с31 может быть достойным конкурентом 2с1.

203-мм, уровень реактивно-артиллерийских бригад.

фронтовой уровень, бригады бм ( бони эм)

Добавлено спустя 27 минут 32 секунды:

Сегодня признается, что для современного боя 122-мм мало. Артиллерия такого калибра не имеет шансов в контрбатарейной борьбе против натовских 155-мм.

натовцы уже с 80 переходили на 155, убирая 105.
вообще у нас и у них батальонные стандарты разные
общая численность личного состава танкового батальона и количество единиц основных видов военной техники, находящейся на его вооружении, 560 человек, в том числе 41 офицер и ворэнт-офицер, 58 танков Ml «Абраме», шесть БРМ МЗ, шесть 106,7-мм самоходных минометов М106А2, восемь КШМ М577А1. 11 БТР МПЗА1, около 90 автомобилей, свыше 170 радиостанций и другое вооружение.

Количество танков в штатном составе батальона ВС России — 31 машина.

проблема в том как мне кажется са была громоздкая структура и перевооружить ее
дело сложное. д-1 и м-30 стояли на вооружении в 80-х.
насчет контрбатарейной борьбы у 122 шанс есть , все будет зависеть от целеуказания,
поразить м109 122 снаряд может.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

Поясните не знакомому с этой иерархией человеку, мста-с относится к какому уровню подчинения и вообще по какому принципу это подчинение формируется? По принципу массы или по калибру?

во времена вов артиллерия делилась на
1 батальонную
2. полковую
3. дивизионную
4. корпусную
5. армейскую
6. артиллерия рвг

сейчас остались 1,3,6.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

мста-с может относится к 3,6.
120 мм миномет к 1.

 

[vlad2654]

Сейчас в связи с переходом на новую ОШС по большому счету полная неразбериха. Ранее, при структуре: Дивизия-полк-батальон было значительно проще говорить, что к кому относится. Так, например, к батальонной артиллерии относили минометы калибра 82-мм, а также 120-мм САО
К полковой артиллерии относились 120-мм минометы, 122-мм самоходные и буксируемые гаубицы
К дивизионной артиллерии относились 160-мм минометы и гаубицы калибра 152-мм (как буксируемые, так и самоходные).
Корпусная и армейская артиллерия - пушки калибра 122, 130 и 152-мм, а также 152-мм пушки-гаубицы.
И наконец артиллерия резерва - 240-мм минометы, пушки калибра 180 и 203-мм.
В определенное время стало ясно, что полковая артиллерия калибра 122 уже не удовлетворяет текущему моменту и было принято решение заменить 122-мм гаубицы на 152-мм.
Но тут грянула "внезапно" (как всегда) реформа. И сейчас нет в структуре полков, поэтому неразбериха полная (хотя постепенно и "устаканивается").
Сейчас в составе МСБр и ТБР находятся артсистемы калибра 152-мм (самоходные) и минометы 120-мм. На вооружении артбригад - 152-мм буксируемые "Гиацинты" и "Мста", а также "Гиацинты-С" (но их мало). Одна бригада большой мощности оснащена минометами калибра 240-мм и 203-мм артсистемами.
Буксируемые артсистемы калибра 122-мм остались только в морской пехоте, в десантно-штурмовых и бригадах особого назначения. Самоходные 122-мм "Гвоздики" - в морской пехоте и раде мотострелковых бригад на дальнем Востоке.
Вот примерно так

 

[Artemus]

у нас по моему пока нет смешанных батальонов, батальон на бмп или бтр с ходу может преодолеть реку , батальонные сау должны иметь такую-же возможность.

"Хоста", "Вена" и "Нона" все как одна плавают!

фронтовой уровень, бригады бм ( бони эм)

Нет сейчас такого распределения.

Количество танков в штатном составе батальона ВС России — 31 машина.

41 уже.

Сейчас в составе МСБр и ТБР находятся артсистемы калибра 152-мм (самоходные) и минометы 120-мм. На вооружении артбригад - 152-мм буксируемые "Гиацинты" и "Мста", а также "Гиацинты-С" (но их мало). Одна бригада большой мощности оснащена минометами калибра 240-мм и 203-мм артсистемами.

Вы правы! :OK-) Выдал желаемое за действительное. :-( Конечно в артбригадах Мста и Гиацинты. Плюс Ураганы.

 

[G1kk]

А как осуществляется запрос на придание средст резерва главнокомандующего? Например, если надо смерчи задействовать, это через Москву запрос делать надо?

 

[vlad2654]

Ну, а если "Смерчи" в России всего в двух бригадах, которые, ЕМНИП являются частями центрального подчинения

 

[Artemus]

Ну, а если "Смерчи" в России всего в двух бригадах, которые, ЕМНИП являются частями центрального подчинения

ИМХО подчиняются они скорее всего своим округам.

 

[G1kk]

vlad2654
Artemus
Если честно нефига не понял из сказаного

 

[Artemus]

Если честно нефига не понял из сказаного

У нас 4 военных округа. В случае начала боевых действий именно они ведут боевые действия, и сами решают какие средства привлечь из имеющихся у них в наличии. Конечно это всё работает в случае не слишком крупных конфликтов.

 

[G1kk]

Artemus
почему тогда называется резервом главнокомандующего? :think:

 

[Lavrenty]

натовцы уже с 80 переходили на 155, убирая 105.

105-мм остались в воздушно-десантных и аэромобильных частях.

общая численность личного состава танкового батальона и количество единиц основных видов военной техники, находящейся на его вооружении

Эти сведения устарели, они относятся к организации 1986 г. Сегодня в их танковом батальоне всего три роты.

проблема в том как мне кажется са была громоздкая структура и перевооружить ее
дело сложное

Наплодить разунифицированные типы артиллерийского вооружения на различных шасси и под разные типы снарядов одного калибра, естественно, было гораздо проще. / Удалено - нарушение пп. 3.7 Правил форума. Admin / – страна чудес! Захотели бы – перевооружили: самоходный миномет не так, чтобы сильно «инновационное» и технически сложное изделие. Думаю, причины те же самые, как и в истории о том, почему до начала 1970-х гг. армия сидела вообще без гаубичных САУ, хотя они широко применялись уже на фронтах Второй Мировой войны. Доктринальные перекосы, косность и шаблонность военной мысли вообще и тактической мысли в частности…

 

[Artemus]

почему тогда называется резервом главнокомандующего?

Сейчас такой формулировки вроде нет.

 

[G1kk]

почему тогда называется резервом главнокомандующего?

Сейчас такой формулировки вроде нет.

Т.е. теоретически , если например начальник округа захочет, он может применить для решения своих задач такие мощные ситемы , как СМЕРЧ?