Сравнение F-15, Су-27 и МиГ-29

[лилипутин]

- Ракеты, которыми стреляют в обычных строевых частях, а не в испытательных центрах, имеют такую вероятность поражения, какую дают поисковики.

Браво дядя Миша!
Апплодирую стоя!

Видимо ракеты для испытательных центров делают на заводе, а для строевых частей на малой Арнаутской

 

[sivuch]

Дядя Миша,а насчет передергивания Вы бы уж поаккуратнее.Напомнить?я написал,что преимуществом Су-27 является наличие ОЛС и нашлемки.Вы в ответ послали меня к Максиму Терлецкому(спасибо,что не дальше).Про 50к1 я не упоминал ни слова
Как работает сортир на ту-95 я не знаю,поэтому сравнивать не могу.Кстати,это нарушение законов формальной логики -объяснять непонятное через непонятное.Про Лазурь и Бирюзу писал MUK33 на forums.airforce.ru.Вкратце:
С Лазурью действительно были сложности,т.к. она требовала очень грамотной наземной эксплуатации.Поэтому в ВВС на нее действительно часто забивали.Но в авиации ПВО ее требовали по всей строгости,поэтому имевшихся специалистов холили и лелеяли.Бирюза была гораздо отработаннее.
А видео ничего не доказывает.В этот раз для отработки БВБ навели голосом,в другой раз наведут Радугой(только на ютьюбе,м.б.,не покажут)

 

[marinel]

Ф-15 пора на свалку

Решение ВВС США о выводе из боевого состава 250 истребителей F-15 и F-16 с целью экономии средств на их обслуживание может быть реакцией на появление в России истребителя пятого поколения ПАК ФА (Т-50).



Для парирования «скрытой угрозы» со стороны России ВВС США сосредоточат все свои усилия на скорейшем принятии на вооружение истребителей F-35 и поддержанию высокой боеготовности F-22

http://www.militaryparitet.com/perevodn ... odnie/665/
Видимо, ощутимое превосходство новых модификаций Су-27 то же сыграло свою роль.

 

[ilja_b]

Ф-15 пора на свалку

Решение ВВС США о выводе из боевого состава 250 истребителей F-15 и F-16 с целью экономии средств на их обслуживание может быть реакцией на появление в России истребителя пятого поколения ПАК ФА (Т-50).



Для парирования «скрытой угрозы» со стороны России ВВС США сосредоточат все свои усилия на скорейшем принятии на вооружение истребителей F-35 и поддержанию высокой боеготовности F-22

http://www.militaryparitet.com/perevodn ... odnie/665/
Видимо, ощутимое превосходство новых модификаций Су-27 то же сыграло свою роль.

Маринел, что Вы, где они "новые модификации Су-27"? У кого они есть кроме Индии? Списывают наверняка в целях экономии, и их можно понять, слишком большой парк боевых самолетов, а реального противника в ближайшее время не предвидится

 

[aurora]

в следующий раз, пожалуйста, приводите весь текст, чтобы всем было понятно, откуда ноги растут, иначе остается впечатление что вы не за объективность, а пропагандой занимаетесь. Да уж.. , в чем вас видимо не без оснований подозревают.

А я вас подозреваю в плохом знании истории отечественной авиации. Почитайте Меницкого, гл. "Это горькое слово-рекорд". У нас с самоля смыли всю краску, выкинули ВСЕ не нужное БРЭО, и то не получилось. Тогда догадались привязать самоль к танку тросом через пироболт, чтобы можно было полный форсаж дать сразу (колеса юзом при этом ползут -приходилось форсаж давать по мере разбега, теряя на этом 1,5 сек). Тогда шанс был. Только этот рекорд не зарегистрировали, т.к. в этом усмотрели нарушение правил -самолет должен стартовать самостоятельно, без ускоряющих или сдерживающих устройств. Эти ухищрения-обычная практика.
Последний самолет, который устанавливал рекорды на серийных машинах - Ф-4 Фантом: 7 рекордов установлены на 4-х серийных строевых самолетах. Позже этого- их специально готовили. И у нас, и у них.
Вот цитата из книги Меницкого:
"Мы посмотрели сетку рекордов. до 15 км все они принадлежали Ф-15. ...Но самое главное, Смит побил рекорд на 20 км- самый престижный.
....Я не увидел объективных возможностей побить этот рекорд, тем более, что ЭВМ просчитала. что побить его нельзя.
...После этого двигателисты предложили еще поднять температуру двигателей, и выйти на предполагаемые характеристики.Сделали вторую корректировку, но на заданный режим так и не вышли: топливные насосы не обеспечивали подачу, мало того, наклонная шайба, которая регулировала его подачу, выходила на упор. Все. Вопрос был закрыт. Перспектива этого рекорда ушла в небытие.
.....Хотя здесь мы поступали некорректно. Это был отнюдь не серийный самолет, а машина с улучшенными двигателями, которые в серию никогда не пошли. (!)." (с). Конец цитаты.
Изучайте историю авиации, плиз.

нет смысла изучать такие глупости, так как самолеты без краски и с изрешечеными приборными панелями в войсках не стоят, потому сравнивать такие модификации нет смысла.
я бы уволил или пожурил тех энтузиастов, которые за казнные деньги в подобные игрушки играют.
ну американци ладно они как дети жиру бесятся, и мы туда же.

 

[marinel]

Маринел, что Вы, где они "новые модификации Су-27"? У кого они есть кроме Индии?

У нас Су-27 СМ, У Китая Су-30 МКК, у Индии -Су-30 МКИ, у Малазии -Су-30МКМ, ЕМНИП еще есть у Вьетнама и Венесуэлы.

 

[Breeze]

- Ракеты, которыми стреляют в обычных строевых частях, а не в испытательных центрах, имеют такую вероятность поражения, какую дают поисковики.

Вы меня стали чаще удивлять :grin:

- Жаль, Витёк дембельнулся, а то бы спросили, какие ракеты у них на складе?..

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

Пока продолжу.Что я знаю или думаю о советских/российских системах РЭБ,в общем-то не важно.Гораздо интереснее,что Вам написал Витек здесь.на русарми

- А что Витёк может знать о системах РЭБ кроме того, что у него в методичке написано?!

или Transit на forums.airforce.ru.Первый -о Сорбции.второй о 141МВГ

- Этого парня я вообще не помню, дадите прямую ссылку - с удовольствием гляну.

А современные системы РЭБ таки действительно покупают,я Вам уже выкладывал,но обещанной радости не заметил
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=96741

- Там нет никого конкретного из покупателей, кроме Йемена. Так в каком месте смеятся?

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Вкратце:
С Лазурью действительно были сложности,т.к. она требовала очень грамотной наземной эксплуатации.Поэтому в ВВС на нее действительно часто забивали. Но в авиации ПВО ее требовали по всей строгости, поэтому имевшихся специалистов холили и лелеяли. Бирюза была гораздо отработаннее.
А видео ничего не доказывает. В этот раз для отработки БВБ навели голосом, в другой раз наведут Радугой (только на ютьюбе, м.б.,не покажут)

- Я понял: в этот раз нам всем не повезло - оказалось, что там "гранаты у них не той системы..." Как только где появиться наведение "в автомате", тут же дадите мне знать, хорошо?

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

... нет смысла изучать такие глупости, так как самолеты без краски и с изрешечеными приборными панелями в войсках не стоят, потому сравнивать такие модификации нет смысла.
я бы уволил или пожурил тех энтузиастов, которые за казнные деньги в подобные игрушки играют.
ну американци ладно они как дети жиру бесятся, и мы туда же.

Breeze

- F-15 принадлежали в своё время несколько рекордов скороподъёмности:
http://209.85.229.132/search?q=cache:Ye ... ru&ct=clnk
The single-seat F15A on display at the National Museum of the United States Air Force, nicknamed "Streak Eagle," broke eight time-to-climb world records between Jan. 16 and Feb. 1, 1975. In setting the last of the eight records, it reached an altitude of 98,425 feet [30 км] just 3 minutes, 27.8 seconds from brake release at takeoff and "coasted" to nearly 103,000 feet before descending.

Для этого рекорда самолет был максимально облегчен ИМХО, так как он даже не был покрашен специально для опыта (это следует из текста, только часть которого вы привели: It was flown in its natural metal finish to reduce weight for the record-setting flights. ). не удивлюсь, если окажется что и приборное табло они в решето превратили для уменьшения веса.

если из серийного автомобиля выбросить все "не нужное" то он превращается в драгстер, пробовал, знаю.

в следующий раз, пожалуйста, приводите весь текст, чтобы всем было понятно, откуда ноги растут, иначе остается впечатление что вы не за объективность, а пропагандой занимаетесь. , в чем вас видимо не без оснований подозревают.

- Где Ваши извинения, aurora?!

 

[ilja_b]

Маринел, что Вы, где они "новые модификации Су-27"? У кого они есть кроме Индии?

У нас Су-27 СМ, У Китая Су-30 МКК, у Индии -Су-30 МКИ, у Малазии -Су-30МКМ, ЕМНИП еще есть у Вьетнама и Венесуэлы.

и что вы такого прогрессивного усмотрели в СМках, что американцы от страха начали Иглы пилить? Самой не смешно-то? Темболее еще раз повторю, ни с МКИ, ни с МКК, ни с СМ 15-ые в ближайшее время воевать не будут

 

[Оскар]

Маринел, что Вы, где они "новые модификации Су-27"? У кого они есть кроме Индии?

У нас Су-27 СМ, У Китая Су-30 МКК, у Индии -Су-30 МКИ, у Малазии -Су-30МКМ, ЕМНИП еще есть у Вьетнама и Венесуэлы.

Вы еще Алжир забыли упомянуть, то что за 15 лет последних 7 государств приняли на вооружение Су-30 говорит о том что до сих пор советско-российские истребители до сих пор имеют высокий спрос. Так как количество построеных и принятых навооружение(+которые еше примут) только Су-30 уже в сотнях штук.

 

[Barbudos]

то что за 15 лет последних 7 государств приняли на вооружение Су-30 говорит о том что до сих пор советско-российские истребители до сих пор имеют высокий спрос.

Это говорит о том, что большинству этих стран что-либо приличное никто просто не продаст....Рынок у нас ну очень специфический - т.н. "цивилизованных" стран там нет. У них есть возможность покупать хорошие самолеты.

 

[Оскар]

то что за 15 лет последних 7 государств приняли на вооружение Су-30 говорит о том что до сих пор советско-российские истребители до сих пор имеют высокий спрос.

Это говорит о том, что большинству этих стран что-либо приличное никто просто не продаст....Рынок у нас ну очень специфический - т.н. "цивилизованных" стран там нет. У них есть возможность покупать хорошие самолеты.

Ага а то что на тендере в малазии акромя Су-30МКМ был и Ф-18 ничего вам не говорит? Это им то нормальнуют технику не продают? Или раскажите как тем же индусам тоже никто из "цивилизованных" не продаст? Что то за тот тендер на легкий истребитель одни "цивилизованные"страны бъются.И супер пупер рафаль даже французы не одному государству не продали даже в "специфические" страны как бы французы не хотели.Так что Российские истребители не конкурентоспособны рассказывайте другим

 

[marinel]

и что вы такого прогрессивного усмотрели в СМках, что американцы от страха начали Иглы пилить?

Американцы начали "пилить" т.к. пропало превосходство в воздухе, с появлением Т-50 в войсках, иглам с ф-22 вообще ничего не светит, их будут изумительно сбивать, когда они даже знать не будут, что по ним выстрелили.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Это говорит о том, что большинству этих стран что-либо приличное никто просто не продаст....

Ну конечно, Су-30 МК.. это очень неприличный самолет. Именно поэтому индусы на них неприлично отодрали на учениях американцев. :grin:

 

[Phaeton]

то что за 15 лет последних 7 государств приняли на вооружение Су-30 говорит о том что до сих пор советско-российские истребители до сих пор имеют высокий спрос.

Это говорит о том, что большинству этих стран что-либо приличное никто просто не продаст....Рынок у нас ну очень специфический - т.н. "цивилизованных" стран там нет. У них есть возможность покупать хорошие самолеты.

Вы заблуждаетесь, под ваше определение таких стран попадает один лишь Китай, остальные страны все имеют очень богатый выбор среди производителей

 

[sivuch]

Да ладно Вам.Просто человек очень не любит фирму Сухого и ее самолеты.Здесь народ уже привык.Точно так же можно сказать.что и Миг-29 продают только в нецивилизованные страны.Вы лучше расскажите про модернизацию казахских су-27.
Уже опередили.Просьба адресуется Оскару

 

[ilja_b]

и что вы такого прогрессивного усмотрели в СМках, что американцы от страха начали Иглы пилить?

Американцы начали "пилить" т.к. пропало превосходство в воздухе, с появлением Т-50 в войсках, иглам с ф-22 вообще ничего не светит, их будут изумительно сбивать, когда они даже знать не будут, что по ним выстрелили.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Это говорит о том, что большинству этих стран что-либо приличное никто просто не продаст....

Ну конечно, Су-30 МК.. это очень неприличный самолет. Именно поэтому индусы на них неприлично отодрали на учениях американцев. :grin:

Маринел, жжоте ни па децки, 5 балов. Т-50 в армии в удобоваримом кол-ве еще так не скоро будет, и каков он будет на самом деле - никому не известно, даже Погосяну. И вы так и не ответили, чем это СМки ТАК превосходят Иглов, что последних сочли ненужным металоломом?
Обычно американцы, модернизируют технику, если видят необходимость, а не режут... или они наконец-то поняли, что проиграли гонку вооружений, их отставание по всем ключевым технологиям в боевом самолетостроении достигло катастрофических масштабов? Может и программу Ф-35 закроют, какой в ней смысл, если Россия уже так ускакала, что не догониш?:0 Расскажите,поясните, так хочется вместе с Вами порадоватся

 

[marinel]

Маринел, жжоте ни па децки, 5 балов. Т-50 в армии в удобоваримом кол-ве еще так не скоро будет, и каков он будет на самом деле - никому не известно, даже Погосяну. И вы так и не ответили, чем это СМки ТАК превосходят Иглов, что последних сочли ненужным металоломом?

Мда, повторю свой пост еще раз, возможно вам станет понятней.

Ф-15 пора на свалку

Решение ВВС США о выводе из боевого состава 250 истребителей F-15 и F-16 с целью экономии средств на их обслуживание может быть реакцией на появление в России истребителя пятого поколения ПАК ФА (Т-50).



Для парирования «скрытой угрозы» со стороны России ВВС США сосредоточат все свои усилия на скорейшем принятии на вооружение истребителей F-35 и поддержанию высокой боеготовности F-22

http://www.militaryparitet.com/perevodn ... odnie/665/
Видимо, ощутимое превосходство новых модификаций Су-27 то же сыграло свою роль.

Т.е. иглы списывают т.к. нет превосходства иглов (к чему так привыкли американцы), с СМ-ми они примерно равны, Су-35 проигрывают ощутимо, в бою с Т-50 счет будет 204:0 в пользу Т-50.

 

[ilja_b]

Маринел, вашими бы устами, да мед пить
На самом деле, им можно только позавидовать, еслиб мы 250 самолетов порезали, ИА ВВС и ПВО сократилибы на половину, а они даже не заметят, так, от баласта экономически нецелесообразного избавятся

 

[Triple H]

Ну конечно, Су-30 МК.. это очень неприличный самолет. Именно поэтому индусы на них неприлично отодрали на учениях американцев.

Все эти учения сто пяццот раз обсуждались. Не было там никакого "ощутимого превосходства".
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=7882 Перечитайте еще раз.

 

[Barbudos]

Не было там никакого "ощутимого превосходства".

:good:
Цитата:
"Командование ВВС США опасалось, что в случае, если сведения о превалирующей боевой эффективности стоящих на вооружении американской военной авиации истребителей F-15C дойдут до лиц, принимающих решения в соответствующих комиссиях Конгресса Соединенных Штатов, опять возникнут старые проблемы с выделением финансирования на программу истребителя 5-го поколения F-22 «Рэптор». Командование ВВС США более устраивало поддержание той версии о полной неэффективности существующих истребителей F-15C в сравнении с истребителем Су-30МКИ, которую с таким трудом удалось создать после боевых учений «Коуп Индия-2004»." :grin:
Амеры в своих целях создают миф о превосходстве Су....
А "наши" верят....
P.S. Надо Погосяну амеров на полставки взять....За рекламные услуги...

 

[ddd]

"Командование ВВС США опасалось, что в случае, если сведения о превалирующей боевой эффективности стоящих на вооружении американской военной авиации истребителей F-15C дойдут до лиц, принимающих решения в соответствующих комиссиях Конгресса Соединенных Штатов, опять возникнут старые проблемы с выделением финансирования на программу истребителя 5-го поколения F-22 «Рэптор». Командование ВВС США более устраивало поддержание той версии о полной неэффективности существующих истребителей F-15C в сравнении с истребителем Су-30МКИ, которую с таким трудом удалось создать после боевых учений «Коуп Индия-2004»." Хохочу
Амеры в своих целях создают миф о превосходстве Су....

Хорошая мина при плохой игре...... А вы поверили........