Andrew_spb
Заблокирован
- Сообщения
- 2.215
- Адрес
- Санкт-Петербург
Нарушение пп. 2.8. – оскорбление
Ну, а клеветать дело видимо есть...
Хотя... Чего еще ждать...
Сравнение истребителей
- Автор темы Арсений
- Дата начала
Хотя... Чего еще ждать...
Дык он шифрован или кодирован? Или вы считаете, что шумоподобность это и есть шифрование?)
Т.е. шумоподобный сигнал, с помощью которого современные БРЛС корректируют ракеты СПО не улавливает? Ракета в 100...30 км от атакуемого самолёта ловит, а атакуемый самолёт - нет. Фантастика.
- Где здесь может быть расположен отдельно включаемый третий двигатель??Breeze сказал: ↑
- Я там ссылки привёл про израильскую ракету "Станнер" создаваемую вкупе с "Рейтеоном" (правда, плохо понятно, за что же там отвечает Рейтеон?), где двигатель ах трёхрежимный, управляемый компьютером и включающий свой последний режим, чтобы ускориться непосредственно перед целью.
Повторю вопрос. Вы не допускаете, что всё компьютерное управление может сводиться к расчёту и управлению задержками между включением 1, 2 и 3 двигателей?
Ага, вы очередная футболка, которая так нужна ежу.
А где здесь:- Где здесь может быть расположен отдельно включаемый третий двигатель??
http://www.army-technology.com/projects/stunner-terminal-missile-defence-interceptor-israel/
Двухступенчатая ракета оснащается многорежимным двигателем. Первые два двигателя работают до середины полёта ракеты. Третий активируется при выходе на курс перехвата дабы увеличить скорость и эффективность перехвата.
чудо технологии?
Двухрежимный двигатель (стартовый и маршевый) и финальный ускоритель на последних 10-20 (???) км когда ракета сближается с целью. Где тут интеллектуальное управление? Эта ракета вообще половину траектории проводит в пассивном полёте, без двигателя 
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
http://www.army-technology.com/projects/stunner-terminal-missile-defence-interceptor-israel/
Двухступенчатая ракета оснащается многорежимным двигателем. Первые два режима двигателя работают до середины полёта ракеты. Третий режим активируется при выходе на курс перехвата дабы увеличить скорость и эффективность перехвата.
чудо технологии?
Двухрежимный двигатель (стартовый и маршевый) и финальный ускоритель на последних 10-20 (???) км когда ракета сближается с целью. Где тут интеллектуальное управление? Эта ракета вообще половину траектории проводит в пассивном полёте, без двигателя В моём переводе (с.37, #733) было вот так:
http://www.army-technology.com/projects/stunner-terminal-missile-defence-interceptor-israel/
Propulsion for Israel's Stunner interceptor missile system
The two-stage Stunner missile is equipped with multipulse rocket motor. The first two motor pulses drive the missile in its mid-course flight. The third pulse is activated once the intercept course is determined, to increase the speed to maximise the interception impact.
Двигательная система израильской ракеты-перехватчика
Двухступенчатая ракета "Станнер" оборудована многорежимным ракетным двигателем. Первые два режима тяги обеспечивают полёт ракеты в середине траектории. Третий режим тяги активируется, как только курс точки перехвата определен, чтобы увеличить скорость для максимальной эффективности перехвата.
Как переводят невежественные дилетанты - не моя проблема.
Последнее редактирование:
При том ,что работа БРЛС ,как Вы ее описываете ,абсолютно неприемлима для самолетов с пониженной заметностью .Прежде всего потому ,что как нас периодически заверяют ,режим LPI самолетной СПО не обнаруживается .Вы же предлагаете шуметь постоянно .Немудрено ,что юсер под ником Breeze с Вами категорически не согласен
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Чем же плохо, если так?- Я там ссылки привёл про израильскую ракету "Станнер" создаваемую вкупе с "Рейтеоном" (правда, плохо понятно, за что же там отвечает Рейтеон?
Нэт... Третье включение после захвата цели ГСН и, возможно, доворота на нее на прежней скорости (и инерции).... Имхо
Охотно верю, и от этого мне еще более грустно, ибо в столь казалось бы серьезной книжке есть лажа. Поэтому и к остальной информации соответствующее отношение.
Ну, не будут и ладно. Будут перехватывать посылки радиокоррекции.
Эта же НЧП используется и в импульсно-доплеровском режиме для поиска и сопровождения целей в заднюю полусферу, и при это реализуется "сопровождение на проходе". В импульсном режиме НЧП используется только для поиска цели на большой дальности, при этом применение оружия с командно-инерциальным наведением не обеспечивается.
Ну, да. А в чем проблема-то? Указанное вами действо реализуется БРЛС в импульсно-доплеровском режиме работы, у которого есть "слепые скорости" цели, что дает последней возможность маневрировать с целью срыва наведения запущенной по ней ракете. Чисто в импульсном режиме работы БРЛС командно-инерциальное наведение ракеты невозможно ввиду отсутствия данных о скорости и курсе цели.
Еще раз: импульсные режимы БРЛС 14-го применялись только для поиска цели либо ее подсветки. Но не для командно-инерциального наведения AIM-54.
Так точно! Но обстрел цели в догон - это результат отказа той самой цели от боя, и попытка выхода из него, например, маневром "гарантированный отворот". Но мы же с вами все-таки ведем речь о наличие у цели желания продолжить бой.
- Ах, как плохо Вы обо мне думаете?!
Виноват.
- Я там ссылки привёл про израильскую ракету "Станнер" создаваемую вкупе с "Рейтеоном" (правда, плохо понятно, за что же там отвечает Рейтеон?
Посмотрим. Однако, повторюсь, к "главному калибру" ящерика (а ведь именно он наш главный оппонент) это не имеет никакого отношения.
- Дык, не плохо, а очень даже хорошо трёхрежимный в сравнении с однорежимным! Тот же самый запас химической энергии он превращает в энергию движения гораздо равномернее на всей траектории, поэтому максимальная дальность пуска значительно увеличивается, а кинетическая энергия ракеты на конечном этапе намного выше, поэтому и располагаемые перегрузки там выше и эффективность перехвата выше.
Но камрад Tigr ни в какую не хочет!
Чего я не хочу? Допустить того, что у AIM-120 многорежимный движок с многократной возможностью вкл/выкл?Но камрад Tigr ни в какую не хочет!
Источник один, переводы разные. Примем Ваш за наиболее правильный, если Вы не против.
Но всё равно там нет ни слова об управления режимами (по тяге) и уж тем более о многократном включении.
Вот здесь показано как всё это работает:
Тупо скопипастили схему работы РДТТ ракеты Р-27Э.
- Тот майор, который её компилировал по приказу того полковника, допустил прокол в одном месте.
Но это вовсе не повод, чтобы отбрасывать весь приведённый там материал, это крайне несерьёзная позиция (я не верю что Вы это говорите всерьёз а не "для прикола"). Когда я был майором, я готовил методички тщательнее...- КАТЕГОРИЧЕСКИ - НЕТ. Там используется исключительно высокая частота повторения импульсов.
- НЕТ! Используется для поиска целей на большой дальности именно ВПЧ! Слушайте, я не хочу Вам приводить одну и ту же ссылку через страницу, но Вы просто выпора не оставляете, повторяя снова и снова вещи, не соответствующие действительности.
AN/AWG-9 Maximum Ranges (максимальные дальности)
Pulse search (импульсный поиск) --------------------------------- 73 mi (117 km)
PSTT (импульсн. сопровожд. одиночной цели) --------------- 56 mi (91 km)
PDS of 5 sq. m target (импульсно-доплеровский поиск) ----- 132 mi (213 km)
RWS / TWS (обн. и сопр. на проходе до 24 целей, имп.-доп. режим) --104 mi (167 km)
VSL / PRL (вертикальный захват цели в ближнем бою)------ 6 mi (9 km)
CW for AIM-7 (подсвет для ракет с полуактивной ГСН)-------44 mi (70 km)
- Применение ракет с командно-инерциальной системой наведения обеспечивается из любого режима!
http://airwar.ru/other/bibl/f14book.html
- Хороший компьютер определит в импульсном режиме и скорость, и курс цели - по двум засечкам места самолёта.
- Так докажите это Ваше заявление? "Ткните пальцем" в страницу и строку?
http://airwar.ru/other/bibl/f14book.html
Наши Вооруженные силы в вашем лице потеряли очень многое!- Тот майор, который её компилировал по приказу того полковника, допустил прокол в одном месте.
Категорически - да! При поиске/сопровождение целей в переднюю полусферу импульсно-доплеровский режим работы БРЛС использует высокую частоту повторения импульсов; в заднюю полусферу - среднюю или низкую частоту повторения импульсов.
Начинайте читать со стр. 301
Правильно. Не нужно постоянно постить одну и ту же картинку, тем более, что на ней нет никакой информации о частоте повторения импульсов при указанных режимах работы.
Ничего подобного в этой книге не сказано. Вы выдумываете.
Тогда вот зачем было заморачиваться с импульсно-доплеровскими режимами с их противными "слепыми" скоростями? Всякие там сигнальные процессоры изобретать? работа ли бы себе в импульсном режиме и бед не знали.
Как я могу ткнуть вас в то, чего там нет?
- Да уж придётся Вам принять...
- "Смотрит в книгу, а видит фигу"?! Неужели Вы читать не умеете??
Propulsion for Israel's Stunner interceptor missile system
The two-stage Stunner missile is equipped with multipulse rocket motor. The first two motor pulses drive the missile in its mid-course flight. The third pulse is activated once the intercept course is determined, to increase the speed to maximise the interception impact.
Двигательная система израильской ракеты-перехватчика
Двухступенчатая ракета "Станнер" оборудована многорежимным ракетным двигателем. Первые два режима тяги обеспечивают полёт ракеты в середине траектории. Третий режим тяги активируется [включается], как только курс точки перехвата определен, чтобы увеличить скорость для максимальной эффективности перехвата.
- Так как раз ничего не показано.
https://civilavia.info/?p=1347
- НЧП - низкая частота повторения импульсов, - это не импульсно-доплеровский режим, это ИМПУЛЬСНЫЙ режим!! НЧП в импульсно-доплеровском режиме невозможна и потому не применяется!!
- Не, ну это чё такое?! "Нету никакой информации"!
AN/AWG-9 Maximum Ranges (максимальные дальности)
Pulse search (импульсный поиск) --------------------------------- 73 mi (117 km)
PSTT (импульсн. сопровожд. одиночной цели) --------------- 56 mi (91 km)
PDS of 5 sq. m target (импульсно-доплеровский поиск) ----- 132 mi (213 km)
RWS / TWS (обн. и сопр. на проходе до 24 целей, имп.-доп. режим) --104 mi (167 km)
VSL / PRL (вертикальный захват цели в ближнем бою)------ 6 mi (9 km)
CW for AIM-7 (подсвет для ракет с полуактивной ГСН)-------44 mi (70 km)
Открываем, смотрим, читаем, со стр. 34:
http://airwar.ru/other/bibl/f14book.html
Радиолокационная станция работает в пяти основных режимах.
___Режим обнаружения воздушных целей на больших расстояниях при использовании импульсно-доплеровских сигналов с малой скважностью, допускающий когерентную обработку сигналов и и доплеровскую селекцию целей. Он имеет обозначение PDS и называется режимом импульсно-доплеровского поиска (ИДП).
___Режим PDSTT - режим автоматического сопровождения одиночной цели при когерентной обработке сигналов и выполнения доплеровской селекции. В этот режим станция переходит после обнаружения цели в режиме ИДП. Антенна автоматически следит за целью по угловым координатам. Это режим импульсно-доплеровского сопровождения одиночной цели (ИДСЦ).
___Режим TWS - обнаружение и автоматическое сопровождение многих целей при обзоре (до 24 целей) и поиск других целей. Это режим сопровождения целей при обзоре (СЦПО) ["сопровождение на проходе"].
___Некогерентный испульсный режим поиска целей - импульсный поиск (ИП) PS. Применяется на средних и малых дальностях при атаках в заднюю полусферу. Доплеровская селекция в этом режиме не используется.
___Режим некогерентного автоматического сопровождения одиночной цели PSTT - режим импульсного сопровождения цели (ИСЦ). В этом режиме частота повторения импульсов сравнительно низкая, а скважность импульсов высокая. Антенна так же непрерывно следит за целью как и в ИДСЦ.
..................................................
стр.39:
При движении цели на попутных курсах доплеровская частота сигнала оказывается в зоне спектра отражения от земли и обнаружение цели по частоте Доплера становится неэффективным (сигнал маскируются отражениями от земли). РЛС в этом случае переключается в некогерентный импульсный режим большой скважности ИП. Дальность обнаружения целей при этом существенно уменьшается (в 1.5-2 раза).
- Это Вы выдумываете, что ракету AIM-54A/C нельзя пускать в ЗПС при работе БРЛС в импульсных режимах. Найдите и покажите это место?!
- Не надо прикидываться: наличие доплеровской опции значительно упрощает режимы обнаружения и сопровождения на встречных курсах. И уменьшает потребность в дополнительной обработке сигналов.Breeze сказал: ↑
- Хороший компьютер определит в импульсном режиме и скорость, и курс цели - по двум засечкам места самолёта.
Тогда вот зачем было заморачиваться с импульсно-доплеровскими режимами с их противными "слепыми" скоростями? Всякие там сигнальные процессоры изобретать? работа ли бы себе в импульсном режиме и бед не знали.
Breeze сказал: ↑
- Так докажите это Ваше заявление, что AIM-54 нельзя пускать вдогон при работе БРЛС в импульсных режимах?? "Ткните пальцем" в страницу и строку?
http://airwar.ru/other/bibl/f14book.html
Как я могу ткнуть вас в то, чего там нет?[/QUOTE]
- Понятное дело, что там подобного заявления нет и быть не может.