Сравнение Т-90,Т-80У с Леопард-2, Чифтейн и пр. -- 1

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
IGA написал(а):
Уважаемый Каа, уточните - за какой период? По планам поставки вооружений, в 2010 году д.б. поставлено три (???) батальонных комплекта т-90... (из президентского послания - 300 единиц бронетехники, очевидно и включая танки).
Батальон - это как раз и есть 90-100 машин. Так что если 3 батальонных комплекта - то около 300 машин должны поставить. Если это так, то получается ("из президентского послания"), что на долю другой техники ни чего не остается?
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
Георгий Николаевич написал(а):
Саксонец, а вы с численностью батальона ничего не напутали? Откуда там 100 танков? Это бригада.
IGA написал(а):
Дружище, батальон - 3 тр по 10 танков, т.е. 30 танков. Ничего не перепутали???
Да напутал конечно, умножать разучился.
10 танков в роте, три роты...
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
IGA написал(а):
Kaa написал(а):
Начиная с того, что получено более 300 Т-90 разных модификаций за эти годы
Уважаемый Каа, уточните - за какой период? По планам поставки вооружений, в 2010 году д.б. поставлено три (???) батальонных комплекта т-90... (из президентского послания - 300 единиц бронетехники, очевидно и включая танки).
Данные ЦАМТО. Позвоните к ним и уточните, откуда они цифры брали. Разумеется это не за 2010 год, я же написал за период!
Я покупаю и читаю журнал Национальная оборона, там много аналитики и цифр. Перепроверял по авиации, цифры +/- 3-5шт бьются, не доверять оснований нет.
В любом случае это серьезный источник, чем форумные байки "мне один знакомый по секрету сказал, я на одном форуме видел, это известно всему цивилизованному миру".

p.s. Кстати совершенно резонно заметили, что в армию США поставок новых танков уже давно не было, аналогично в Великобритании (насколько знаю, они вообще заводы, где собирали Челленджер-2 закрыли), французы тоже давно не получали Leclerc.
Вроде бы только немцы, израильтяне и корейцы активно выпускают современные танки тильки для сэбэ. Ну и братья-китайцы, если их Type99 можно назвать "новым" танком.
 

IGA

Активный участник
Сообщения
69
Адрес
СПб
Каа, спс за разъяснение. Неплохо бы определиться по количественным и качественным параметрам приобретаемой ВТ. Если и есть научно обоснованные цифры потребности современной армии РФ в вооружении, то они, наверняка, совсекретны. Без знания этих цифр сложно определить достаточны ли поставки новой техники или нет. Для меня поставка 3-х батальонных комплектов в год - мало, для Вас - норма. Однако, исходя из формируемого нового облика ВС, можно сделать вывод, что для планируемого ведения 1-2 локальных конфликтов средне-высокой интенсивности, поставляемые количества ВТ вполне достаточны. Еще раз повторюсь: настораживают низкие темпы поставки ВТ и растущая цена изделий.
 

oblomov

Активный участник
Сообщения
611
Адрес
РОССИЯ
Kaa написал(а):
если их Type99 можно назвать "новым" танком
а Т-90 можно назвать новым танком :Shok:
Kaa написал(а):
Кстати совершенно резонно заметили, что в армию США поставок новых танков уже давно не было, аналогично в Великобритании (насколько знаю, они вообще заводы, где собирали Челленджер-2 закрыли), французы тоже давно не получали Leclerc.
а зачем ? они модернизируют существующие :Shok:
 

Edu

Активный участник
Сообщения
830
Адрес
БОМЖ
oblomov написал(а):
а Т-90 можно назвать новым танком :Shok:
...и нужно :) ! Если машина 2007-2010 года выпуска.
А вот...категория "современный" более относительна. Относительно вашей ТЗ, Т-90 разумеется, этой категории НЕ принадлежит :grin:
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
Kaa написал(а):
p.s. Кстати совершенно резонно заметили, что в армию США поставок новых танков уже давно не было, аналогично в Великобритании (насколько знаю, они вообще заводы, где собирали Челленджер-2 закрыли), французы тоже давно не получали Leclerc.
Ну так и в практике СССР, тоже часть машин капиталили. Какой смысл клепать новый танк, когда есть Т72Б, а модификация Т72БУ (или как оан еще проходит Т72БМ), ставшая впоследствии Т90, как раз предусматривала подобную модификацию стоящих на вооружения 72ек.
 

oblomov

Активный участник
Сообщения
611
Адрес
РОССИЯ
Саксонец написал(а):
Ну так и в практике СССР, тоже часть машин капиталили
и правильно делали, если сравнивать общий технический уровень танкового парка и прочей техники, то Россия явно уступает странам НАТО потому как тот же М1 Абрамс проходил несколько блоков модернизации М1А1, M1A2, M1A2 SEP, M1A2 SEP V.2 и прочие
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
Мега_Дес написал(а):
Чем M1A2 SEP, M1A2 SEP V.2 отличается от M1A2 в плане пушки и брони?
В этом плане - ни чем кардинальнмо танки не отличаются, а вот в электронной начинке есть изменения.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Электронная начинка в американских танках позволяет делать многое о чём только слышали наши танкисты. Чего стоит хотя бы тепловизоры, которых у американцев 2 на танке, у нас 1 устаревший на роту. Так что какая бы сильная броня и пушка у нас не была бы, они не помогут против чёткой организации и современных систем обнаружения западных стран. Напрашивается аналогия с Т-34 и Pz 3 начала ВоВ, когда за счёт лучшей организации и связи немцы на худших танках выигрывали бои.
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
valser написал(а):
Электронная начинка в американских танках позволяет делать многое о чём только слышали наши танкисты. Чего стоит хотя бы тепловизоры, которых у американцев 2 на танке, у нас 1 устаревший на роту. Так что какая бы сильная броня и пушка у нас не была бы, они не помогут против чёткой организации и современных систем обнаружения западных стран. Напрашивается аналогия с Т-34 и Pz 3 начала ВоВ, когда за счёт лучшей организации и связи немцы на худших танках выигрывали бои.
ну об этом то и спитч, что сейчас идет развитие технологий управления вооружением, а у нас все на уровне 20 летней давности. Комплекс управления вооружением Т90 практически тот же, что стоял на Т80УД Береза в середине-конце 80х.
 

Мега_Дес

Активный участник
Сообщения
454
Адрес
Тюмень-столица деревень
Саксонец написал(а):
В этом плане - ни чем кардинальнмо танки не отличаются, а вот в электронной начинке есть изменения.
Я про тоже, на абрамсах модернизация затрагивает только электронное оборудование, или усиление бортовой защиты. На 90х модернизируется все в вместе.
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
Мега_Дес написал(а):
Саксонец написал(а):
В этом плане - ни чем кардинальнмо танки не отличаются, а вот в электронной начинке есть изменения.
Я про тоже, на абрамсах модернизация затрагивает только электронное оборудование, или усиление бортовой защиты. На 90х модернизируется все в вместе.
1. На сколько за прошедшие 20 лет Т90 приблизился к M1A2 SEP с точки зрения управления вооружением и непосредственно танковым подразделением? Может быть он (Т90) уже интегрирован с какой либо отечественной АСУВ?
2. Можете охарактеризовать - качественное отличие с точки зрения боевых возможностей и управления вооружением Т90 от Т80УД Береза образца 1988 года с встроенной ДЗ?
 

Мега_Дес

Активный участник
Сообщения
454
Адрес
Тюмень-столица деревень
Саксонец написал(а):
На сколько за прошедшие 20 лет Т90 приблизился к M1A2 SEP с точки зрения управления вооружением и непосредственно танковым подразделением? Может быть он (Т90) уже интегрирован с какой либо отечественной АСУВ?
Я и не говорил что в этом плане паритет. Я имел ввиду, что на "СЕПах" не идет модернизация броня\пушка.
Саксонец написал(а):
Можете охарактеризовать - качественное отличие с точки зрения боевых возможностей и управления вооружением Т90 от Т80УД Береза образца 1988 года с встроенной ДЗ
Вся информация по этим танкам у меня только с btvt, и там собственно говорится что на Т-80УД стоит комплекс управления огнем 1А45 и его хар-ки, на Т-90А стоит комплекс управления огнем 1А45-Т. Там есть описания этих комплексов. Отдельно выносить их сюда не имеет смысла.
http://btvt.narod.ru/4/t-90a/t-90A.htm
http://btvt.narod.ru/4/t-80ud/t-80ud.htm
 

oblomov

Активный участник
Сообщения
611
Адрес
РОССИЯ
вот http://btvt.narod.ru/5/rogatka/rogatka.htm Т-72Б РОГАТКА ни чуть не хуже Абрамса, новая дз реликт, оптико-электронное устройство для повышения точности стрельбы артиллерийского вооружения, оснащен системой электромагнитной защиты, обеспечивающим защиту от противотанковых мин с магнитными взрывателями, автоматизированное СУО с баллистическим вычислителем , тепловизор и много чего еще :good: :good: :good: в России еще не разучились делать танки, может нам лучше чиновников поменять :-D
 

T64

Активный участник
Сообщения
77

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
T64 написал(а):
IGA написал(а):
Саксонец написал(а):
Батальон - это как раз и есть 90-100 машин.
Дружище, батальон - 3 тр по 10 танков, т.е. 30 танков. Ничего не перепутали???

Батальон 31 танк. Танк комбата забыли.
Это не принципиально, мы не это обсуждали, а порядок (количество) выпуска машин для модернизации РА.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху