Опрос Сталин в истории России

[MaximSokol]

Вообще-то средневековая инквизиция куда ближе к сталинским жертвоприношениям, нежели цивилизованное и адекватное видение мира.

 

[РС-24]

РС-24Не стоит заполнять обиду массой смайликов, а то я подумаю, что Ваш лексикон слабоват, чтобы адекватно разговаривать.

Обиду? На вас? :grin: :grin:

 

[MaximSokol]

Сам-то кем будете? Что-то самомнение высоковатое.

 

[РС-24]

Что-то самомнение высоковатое.

Куда уж мне до вашего, заоблачного.

Сам-то кем будете?

Все, что я считаю нужным о себе сообщить, написано в профиле.Перед вами отчитываться я не обязан.

 

[anderman]

Народ! Ругаться -- в личку! Иначе приму меры.

 

[Bumerangonix]

1. Отсутствие реально действующих законов, правил, соблюдая которые человек, руководитель мог чувствовать себя защищенным от произвола государства. "Кампанейщина" родилась именно тогда. В том числе в плане политических репрессий. И это повлияло самым негативным образом на атмосферу в обществе.

asktay, почитайте про антикризисные меры Рузвельта и действия Гувера

ну прочитайте, и что? Смысловое ядро конституции США не было задето ни в какой степени. Или вы хотите открыть нам подробности, которые истории не известны? Что, Гувер отправил поджариваться на электрический стул кого-то из Ротшильдов или Дюпонов? Не смешите меня...

Добавлено спустя 20 минут 38 секунд:

Вы можете привести пример какого-либо более-менее нормального государства без идеологии и пропаганды?

вы снова все передергиваете.

Вам настолько противна мысль, что живых людей можно и нужно обрабатывать с целью пользы для общества?

а вы, я чувствую, очередной мечтатель-любитель-воздыхатель поживиться за счет лохов-альтруистов? Ну... это вас характеризует определенным образом...
Назовите мне хотя бы одно государство, которое бы безальтернативно промывало людям мОзги с целью завладения плодами труда этих несчастных и ИМЕННО ЭТО ПРОВОЗГЛАШАЛОСЬ БЫ "СВЕТЛЫМ БУДУЩИМ". Причем в одной большой казарме. При том, что лидер страны жил не в казарме, а имел ОТДЕЛЬНЫЕ АППАРТАМЕНТЫ, КАК И ВСЯ ВЕРХУШКА... Не путайте государственную пропаганду и способы обработки сознания людей в духе тоталитарной секты, т.е. способы полного подчинения психики... На государственном уровне СССР был первопроходцем в этом УБЛЮДСТВЕ.

инфантильный идеализм как ваш ))) губителен ))) и с таких моментов и идей начинаются самые кровавые революции ))))
за фасадом человеколюбия )))) как и в америке времён дикого запада улочки в селениях фасады красивы а вот остальноееее уууу )))) так и у вас фасад прекрасен но для достижения вашего идеальносумасбродного понимания мира как всегда требуются тонны крови и легионы жизней и как настоящие англичане вы и вам подобные с невозмутимым видом сделают это а потом будете жалеть нечайно раздавленую бабочку )))))
Сталинское время жЁсткое, методы спорные но действенные ))) как и любое переломное время )))

 

[Corshun]

Вообще-то средневековая инквизиция куда ближе к сталинским жертвоприношениям, нежели цивилизованное и адекватное видение мира.

Ну-ка ну-ка поясните чем.

 

[MaximSokol]

Кровью.
Или опять репрессий не было?

 

[Corshun]

которое бы безальтернативно промывало людям мОзги с целью завладения плодами труда этих несчастных

Завладевали не для себя. Хотя это полностью не оправдывает то, в какой нищете жили люди.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Кровью.

Я могу также сказать почти о ВСЕХ войнах.

Или опять репрессий не было?

Здесь ТРЕБУЮ разъяснений.

 

[MaximSokol]

В этой теме много информации по поводу того, что репрессий не было, а Иосифа подставили.

 

[Corshun]

В этой теме много информации по поводу того, что репрессий не было, а Иосифа подставили.

Это вы объясняйте тем кто так ИМЕННО и говорит. А "в этой теме" - очень мутное понятие.

 

[asktay]

удалено

 

[Corshun]

Двуличие, приспособленчество, карьеризм - эгоизм одних и полная самоотдача фанатиков-альтруистов. Вот в чем лохотрон.

Сейчас тоже самое. Только без последнего.

 

[anderman]

Народ! Я вижу у вам энергию девать некуда. Мало вам обычных споров -- начали на личности переходить. :-bad^
Тему прикрываю на недельку, до остывания голов и успокоения нервов.

 

[Corshun]

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Добавлено спустя 13 минут 47 секунд:

Последнее - слова участника воронежской антисталинской группы. Студентам тогда осудили за клевету режима.

 

[студент]

ну прочитайте, и что? Смысловое ядро конституции США не было задето ни в какой степени. Или вы хотите открыть нам подробности, которые истории не известны?

Например:
"Первый же случай, когда Гувер воспользовался новыми полномочиями, вызвал бурю протестов. В январе аресты ряда антисемитских агитаторов по обвинению в заговоре, имевшем своей целью свержение правительства, потерпели фиаско. Выяснилось, что идейным вдохновителем этих людей был платный информатор ФБР. Он же снабдил их оружием. В результате все обвинения с "антисемитов" были сняты.
Затем агенты ФБР арестовали в Детройте и Милоуки двенадцать активистов-радикалов на том основании, что тремя годами раньше они набирали добровольцев в армию республиканского правительства Испании. По закону отдельные граждане не могли вербовать американцев в иностранную армию на территории США. Аресты выглядели странно, поскольку эти нарушения закона имели место слишком давно, да и война в Испании уже закончилась. Новый министр юстиции, Роберт Джексон, быстро отозвал обвинения, правда, слишком поздно, чтобы успокоить всплеск возмущения общественности.
Люди Гувера произвели аресты в ранние, предутренние часы. Они вламывались в дома, вышибая двери, переворачивая все вверх дном. Арестованным в течение девяти часов не позволяли связаться с родственниками. Их дважды обыскивали и разрешили встретиться со своими адвокатами лишь на одну минуту как раз перед началом суда. Все это живо напоминало "красные рейды" 1920 года.
...
Однако нельзя отрицать тот факт, что впервые в истории страны федеральный чиновник сосредоточил в своих руках такую власть, что давало ему возможность долго и безнаказанно нарушать гражданские свободы."
http://www.x-libri.ru/elib/sumrs000/00000051.htm

Назовите мне хотя бы одно государство, которое бы безальтернативно промывало людям мОзги с целью завладения плодами труда этих несчастных и ИМЕННО ЭТО ПРОВОЗГЛАШАЛОСЬ БЫ "СВЕТЛЫМ БУДУЩИМ". Причем в одной большой казарме. При том, что лидер страны жил не в казарме, а имел ОТДЕЛЬНЫЕ АППАРТАМЕНТЫ, КАК И ВСЯ ВЕРХУШКА... Не путайте государственную пропаганду и способы обработки сознания людей в духе тоталитарной секты, т.е. способы полного подчинения психики... На государственном уровне СССР был первопроходцем в этом УБЛЮДСТВЕ.

Россия, Петр 1.
Франция, Революция.
Англия, Промышленная Революция.

А что касается государственной пропаганды и тоталитарной секты - давайте критерии. Иначе звучит слишком легковесно.

Что касается "запуганной до психической аберрации элиты" могу напомнить государство, где эта самая элита (во всех смыслах этого слова) была абсолютно непуганной. Более того, практически открыто пропагандировала всю гнустность существующего режима вообще и его попыток ограничить в чем-либо эту самую элиту в частности. Это Россия начала 20-го века. Результат припомнить? А он был у Сталина и всего СССР практически перед глазами...

 

[asktay]

удалено

 

[студент]

Это несерьезно. Вы сами прекрасно знаете, что нельзя сравнивать одно с другим. Эито как сравнивать дивиацию и психическую болезнь. Одно дело эмоции, а совсем другое реальное сравнение.

Если хотите действительно реальное сравнение, тогда укажите мне другую страну, которая с начала 20-го века пережила 2 революции и 3 войны. Где бы на момент сравнения человеческая жизнь НАСТОЛЬКО ЖЕ подешевела. Либо будем сравнивать по косвенным признакам. Полагаю, что для США (которые традиционно, на протяжении веков, носятся с гражданскими правами как дурень с писаной торбой) подобные действия вызвали не меньший шок, чем действия ОГПУ-НКВД в СССР.

Делаете вид, что не понимаете о чем речь?

Понимаю. А Вы понимаете, что приведенные мною примеры неплохо соответствуют обозначенным Вами критериям?

Цитата:тоталитарные секты — это «…особые авторитарные организации, лидеры которых, стремясь к власти над своими последователями и к их эксплуатации, скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками. Тоталитарные секты прибегают к обману, умолчаниям и навязчивой пропаганде для привлечения новых членов, используют цензуру информации, поступающей к их членам, прибегают и к другим неэтичным способам контроля над личностью, к психологическому давлению, запугиванию и прочим формам удержания членов в организации. Таким образом, тоталитарные секты нарушают право человека на свободный информированный выбор мировоззрения и образа жизни.»

Если я в пример такой организации приведу рузвельтско-послевоенные США и найду там кучу примеров по большинству указанных Вами критериев, Вы опять будете обзываться?

Предполагается, что лечить простуду с помощью усекновения голов - это признак прогресса? Вы сами понимаете, что пишите?

Хорошо понимаю. Просто Вы почему-то упорно не хотите учитывать, те обстоятельства, которые сложились в первой трети 20-го века в России. И не менее упорно пытаетесь перенести сегодняшнее воззрение на тот период. Отказываетесь видеть, что Российская империя взорвалась отнюдь не от "простуды". Что эта болезнь "прошила" как раз элиту страны. Что тогдашняя элита СССР практически в полной мере унаследовала все худшие традиции элиты предыдущей (ну, кроме уровня образованности). И что повторение того сценария для страны было смерти подобно (что мы наблюдали и продолжаем наблюдать сейчас). На этом фоне поставленная на свое место этита - отнюдь не самая дорогая цена. Друге дело, что "селекционная работа" по выращиванию элиты, для которой не было б необходимости применять подобные меры, завершена не была - но это уже другой вопрос...

 

[Aleks]

Вах... ну и страсти тут у вас,прям чиркни спичкой - тема рванёт как "Царь-Бомба".

 

[asktay]

удалено