Опрос Сталин в истории России

[студент]

- В объективные показатели Вы, разумеется не верите?
1. Падение вдвое курса рубля.
2. Стагнация, или даже падение валового внутреннего продукта на душу населения.
3. Инфляция (рост цен).
4. Международная изоляция.
5. Бегство на Запад части молодого, образованного и наиболее энергичного населения и приток безграмотных гастарбайтеров с национальных окраин бывшего СССР.
6. Продолжающееся интенсивное бегство капиталов из России и снижение до минимума инвестиций.
7. Резкий рост расходов на оборону, объясняемый тем, что "вокруг одни враги".
8. Объявление войны ИГИЛ ради спасения режима Асада => спасения последних российских баз на Средиземноморье.

1. Результат предыдущего "сближения", оно же "интеграция". Когда-нибудь надо было прекращать это безобразие;
2. Падение в основном ценовое, из-за падения курса рубля. СМ. п.1;
3. См. п.1. Кстати, цены выросли отнюдь не вдвое. О чем это говорит?
4. Было. Не смешно. Тем более, что отнюдь не международная.
5. Цифры приведете?
6. Бегство не прекращалось, поскольку в заложенной в перестройку финансово-экономической модели механизмов для его прекращения не предусмотрено;
7. Поддержка отечественного производителя в одной из самых наукоемких и экономически выгодных областей промышленности;
8. См. 7. Товар нуждается в рекламе.

 

[БЧ-5]

Тогда Вы ещё более радикальны, чем я, раз считаете, что после смерти Сталина система была демонтирована. Система, которая позволяет себя демонтировать после смерти лидера - это фуфло, а не система.

А что сложного в демонтаже системы?Просветите.

 

[алексей с сахалина]

населения и приток безграмотных гастарбайтеров с национальных окраин бывшего СССР.

Один безграмотный киргизский гастарбайтер у меня работает . 25 лет , высшее экономическое образование , лучший мой работник .

 

[Kali]

1. Падение вдвое курса рубля.

Ну и что? Для наёмных рабочих это малое... э-э-э... малозначащий фактор - большая часть зарплаты как уходили, так и уходит на товары отечественного производства.

2. Стагнация, или даже падение валового внутреннего продукта на душу населения.

Статистика, такая статистика... А если убрать финансовые спекуляции, то ещё и рост наметится.

3. Инфляция (рост цен).

Ничего не поменялось, как была, так и есть, но всяко лучше начала 90-х, когда она была 3-значной.

4. Международная изоляция.

Гхм... По ходу изоленты, таки, не хватило...

5. Бегство на Запад части молодого, образованного и наиболее энергичного населения и приток безграмотных гастарбайтеров с национальных окраин бывшего СССР.

Уезжают сейчас значительно меньше чем даже ещё 10 лет назад, а "безграмотных гастарбайтеров с национальных окраин бывшего СССР", сейчас сильно потеснили грамотные гастарбайтеры с Украины.

6. Продолжающееся интенсивное бегство капиталов из России и снижение до минимума инвестиций.

Как и всегда, ничего не поменялось, причём в 90-х, когда Россия стояла перед западом аки сломанная берёзка, бегство было ещё большим, если смотреть в процентном соотношении.

7. Резкий рост расходов на оборону, объясняемый тем, что "вокруг одни враги".

Отличный драйвер экономики - США подтвердят.

8. Объявление войны ИГИЛ ради спасения режима Асада => спасения последних российских баз на Средиземноморье.

Мелко плаваете - возвращение прежнего влияния и даже его рост.

 

[Supremum]

6. Продолжающееся интенсивное бегство капиталов из России и снижение до минимума инвестиций.

Вам зачитать список иностранных резидентов Особой экономической зоны Липецк (в том числе и из США) или сами в интернете найдёте?

 

[Supremum]

Один безграмотный киргизский гастарбайтер у меня работает . 25 лет , высшее экономическое образование , лучший мой работник .

А мне вспомнился один патологоанатом/судмедэксперт из Узбекистана, муж отличной сотрудницы моей жены. Который офигивает от уровня профессионализма местных врачей.

 

[алексей с сахалина]

Вам зачитать список иностранных резидентов Особой экономической зоны Липецк (в том числе и из США) или сами в интернете найдёте?

Сейчас ехал с работы домой - смотрю Шлюмберже на месте стоит , никуда не сбежали.

 

[Supremum]

Сейчас ехал с работы домой - смотрю Шлюмберже на месте стоит , никуда не сбежали.

Так они посты дяди Миши не читают, поэтому не в курсе.

 

[алексей с сахалина]

Так они посты дяди Миши не читают, поэтому не в курсе

Завтра зайду до них и доведу новые ЦУ из Тель-Авива Хайфы.

 

[алексей с сахалина]

Я действительно откровенно-оголтелый антисталинист, точно так же как я откровенно-оголтелый антинацист, точно так же, как я откровенно-оголтелый сионист.

Ну прям горный монгольский конный водолаз . Ещё вспоминается анекдот про крестик и трусики.

 

[kukuin]

А что сложного в демонтаже системы?Просветите.

Извиняюсь, времени мало, если не достаточно полно ответчу.
Заумно выражаясь (погуглил - устойчивость социально-экономических систем)
"Под динамической устойчивостью следует понимать адекватную реакцию как системы в целом, так и всех ее блоков, параметров и показателей на любые изменения внутренних и внешних факторов влияния и самовосстановление системы и ее элементов после введения в нее внешних или внутренних возмущений."
По вашему после смерти Сталина (изменения внутренних факторов) произошёл просто демонтаж системы (хотя я с этим не совсем согласен), то есть никакой "адекватной реакции" и "самовосстановления" не было - никакой устойчивости.
Короче, утрируя, в системе пастух - стадо каждый новый пастух (или компания пастухов), используя полученные в наследство от предшественника послушные и эффективные инструменты контроля за стадом может много чего угодно наворотить - тут действительно - ничего сложного.

 

[БЧ-5]

о вашему после смерти Сталина (изменения внутренних факторов) произошёл просто демонтаж системы (хотя я с этим не совсем согласен), то есть никакой "адекватной реакции" и "самовосстановления" не было - никакой устойчивости.

Именно так.Хрущёв,опираясь на партноменклатуру,просто остановил все,задумывавшиеся Сталиным нововведения.В промышленности,в сельском хозяйстве и.т.д.Сталинская система,с опорой на профессионалов,а не партфункционеров, только создавалась,она ещё не окрепла.

 

[Supremum]

- Я действительно откровенно-оголтелый антисталинист, точно так же как я откровенно-оголтелый антинацист, точно так же, как я откровенно-оголтелый сионист.

Это как? Сами себя ненавидите?

 

[Breeze]

Breeze сказал: ↑
8. Объявление войны ИГИЛ ради спасения режима Асада => спасения последних российских баз на Средиземноморье.

И? Вот я совершенно не понял этого постулата или он ради красного словца?

- Где, в каком месте здесь может быть "красное словцо"?? Рафинированнейшая объективная реальность!

 

[Сергей Я]

- Где, в каком месте здесь может быть "красное словцо"?? Рафинированнейшая объективная реальность!

Ну вы там что-то писали про проблемы РФ, про ее изоляцию и прочую чушь и вдруг про операцию в Сирии и ее цели. Не, я тут даже не хочу писать о том правду вы написали или нет (хотя вспоминая не такие уж давние заявления например Греции, кто там нонча премьер то?), я про то зачем вы сюда это приплели?
А по остальным пунктам, я так понял, вы согласны что написали глупости.

 

[kukuin]

Именно так.Хрущёв,опираясь на партноменклатуру,просто остановил все,задумывавшиеся Сталиным нововведения.В промышленности,в сельском хозяйстве и.т.д.Сталинская система,с опорой на профессионалов,а не партфункционеров, только создавалась,она ещё не окрепла.

О том и речь, что авторитарные режимы при смене лидера нестабильны, что и случилось - пришёл Хрущ и всё испортил.
Главные - именно партноменклатура, жрецы (партфункционеры), а профессионалы - всего лишь обслуга (профессионала Жукова после войны быстренько на периферию задвинули), которая должна знать своё место. Да если бы не враждебное окружение, то все эти профессионалы - Туполевы и Королёвы так бы и в лагерях если и не сгинули бы, то многие годы какие нибудь тапки шили.

 

[БЧ-5]

О том и речь, что авторитарные режимы при смене лидера нестабильны, что и случилось - пришёл Хрущ и всё испортил.

Так какое это имеет отношение к жизнеспособности сталинского СССР?Сломать можно любой строй.

 

[Сергей Я]

Да если бы не враждебное окружение, то все эти профессионалы - Туполевы и Королёвы так бы и в лагерях если и не сгинули бы, то многие годы какие нибудь тапки шили.

Хм, а вы уверены, что они находясь в заключении тапки шили? Просто вот история говорит нам совсем другое.
Уж простите что влез. Я собственно совершенно не хочу встревать в дискусс о роли Стали, имею на сие сложившееся мнение, но ни кому его навязывать не хочу, просто сия фраза как сильно покоробила.
Да и с Жуковым, то же история отдельная. Как мне кажется, он пострадал совершенно не от профессионализма (которого я у него совершенно не отнимаю), а от боязни победившего. Ну и наверное от своего нежелания бороться (а фигура значимая, да еще и при собственном мнении, да и наверное слишком откровенно высказывавшаяся). Эт, простите, придворные игры, которые всегда были и всегда будут и главное не только у нас но и везде и мало того от модели правления ни как не зависящие (вы просто присмотритесь).

 

[Lavrenty]

Странно мне читать вашу дискуссию. Так и подмывает задать один вопрос. Скажите, а что собственно всем вам мешает одновременно и уважать И.В. Сталина как выдающегося русского государственного деятеля, и открыто признать то, что он был жестоким тираном, который ради исполнения своей великой миссии практиковал "упреждающий террор"? Что вас всех так смущает в этом мнимом противоречии? Почему вы упорно стесняетесь того, что благодетельное и созидательное государственное насилие вот уже десять веков является стержнем всей нашей политической традиции. Нашему образованному классу давно бы пора изжить подобные подростковые комплексы. Это же всё равно что стесняться на публике собственных родителей на том основании, что последние почему-то не соответствуют какому-то абстрактному и умозрительному "правильному" эталону.

 

[kukuin]

который ради исполнения своей великой миссии

А в чём заключалась суть этой миссии?