Опрос Сталин в истории России

Как Вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России?

  • Безусловно положительно

    Голосов: 28 37,8%
  • Безусловно отрицательно

    Голосов: 9 12,2%
  • Скорее положительно, но были и отрицательные моменты

    Голосов: 33 44,6%
  • Скорее отрицательно, но были и положительные моменты

    Голосов: 3 4,1%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 1 1,4%

  • Всего проголосовало
    74

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Вот еще приверженцам законов и нормативных актов.
вы лозунги то прекратите кидать )))
в 90е в невинных занесли всех скопом и убийц и маньяков
расстреляных ежоовцев тоже считать невиновными ?
вы хоть историю изучите особенно антиресно Берия когда пришёл было персмотрено много дел! и вынесено приличное кол-во оправдательных приговоров либо смягчение наказаний!
учите историю а не либеральные бредни
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Можно поподробнее если не затруднит ?
Вы спутали с Рудольфом Гессом. Рудольф Хесс, комендант лагеря Аушвиц(Освенцим). Именно там начали применять газ Циклон-Б для массового умерщвления заключенных. По собственной Оценке Хесса в Аушвице было уничтожено 2.5 млн. человек. Некоторые источники дают цифру около 4 млн. человек.
А за что их нужно уважать?За небольшим исключением они получали по заслугам.
Ну, если четверть от всех заключенных это для вас небольшое исключение, тогда да. Справедливости ради, по политическим статьям сидели не только люди задумывавшие диверсию против главного заводского агрегата...
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
А за что их нужно уважать?За небольшим исключением они получали по заслугам.
Это небольшое исключение из числа репрессированных - миллионы человек. Послушайте президента Путина хотя бы.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
А за что их нужно уважать?За небольшим исключением они получали по заслугам.
то то и оно, у них уже крыша едет
Это небольшое исключение из числа репрессированных - миллионы человек. Послушайте президента Путина хотя бы.
в данном случае как раз Путин не то, что не прав а в корне не прав
как и есть другие вещи в которых он не прав или ошибается
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Законы не должны иметь обратной силы
Если бы сотрудников работавших в те времена в управлении лагерей, каким-либо образом поразили в правах. Можно было бы говорить о нарушении данном принципе римского права. Тут другое. Празднование даты основания лагерей, на фоне того, что СССР и РФ, признали и осудили массовые репрессии, как минимум неэтично.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.930
Адрес
Москва
Если бы сотрудников работавших в те времена в управлении лагерей, каким-либо образом поразили в правах. Можно было бы говорить о нарушении данном принципе римского права.
А тогда не надо употреблять слова "не пользу приносили, а были пособниками политики произвола и беззакония". Их действия были законны на тот момент. А допускавшие беззакония оказались "жертвами массовых репрессий", которые "должны быть все реабилитированы" только потому, что их осуждали как наносящих политический вред гсударству.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
А тогда не надо употреблять слова "не пользу приносили, а были пособниками политики произвола и беззакония". Их действия были законны на тот момент. А допускавшие беззакония оказались "жертвами массовых репрессий", которые "должны быть все реабилитированы" только потому, что их осуждали как наносящих политический вред гсударству.
там не только политический !
были и реальные дела саботажа, передачи информации и др.
для не посвящённых было несколько взрывов на заводах ЦМЫШЛЕННЫХ!
напомню про взрыв линкора (который приписывают итальянским пловцам) хотя я лично думаю, что это был кто то подкупленный.
тут в Китае серия странных взрывов очень странных и за короткий промежуток времени в самый обострённый момент, и попытка переворота по типа майдана только с зонтиками.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Жертвы Сталинских репрессий оне такие
uHVq_SD2Xlg.jpg
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.930
Адрес
Москва
там не только политический !
были и реальные дела саботажа, передачи информации и др.
для не посвящённых было несколько взрывов на заводах ЦМЫШЛЕННЫХ!
Саботаж, диверсии и шпионаж в СССР шли по "политической" 58-й статье.
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
действия были законны на тот момент.
Если беззаконие творилось, соответственно есть те, кто его творил и те, кто этому способствовал. И, если, по каким-либо причинам пособники и инициаторы избежали наказания, это совсем не значит, что они таковыми не являются.
У закона есть не только буква, но и дух.
Я вам привел пример. Комендант Аушвица действовал не по собственной инициативе, а по приказу вышестоящего начальства.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Саботаж, диверсии и шпионаж в СССР шли по "политической" 58-й статье.
много что, шло по этой статье! поэтому всех скопом всякие уроджы моральные и оправдывают и трясут как хоругвиями
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.930
Адрес
Москва
Я вам привел пример. Комендант Аушвица действовал не по собственной инициативе, а по приказу вышестоящего начальства.
Отличный пример. Нюрнбергский трибунал был актом не сколько правосудия, сколько мести. Это особо не скрывалось, и англичане даже несколько раз порывались оттуда выйти. Правда, янкесы каждый раз напоминали им, кто именно танцует девушку.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Если беззаконие творилось, соответственно есть те, кто его творил и те, кто этому способствовал. И, если, по каким-либо причинам пособники и инициаторы избежали наказания, это совсем не значит, что они таковыми не являются.
У закона есть не только буква, но и дух.
Я вам привел пример. Комендант Аушвица действовал не по собственной инициативе, а по приказу вышестоящего начальства.
ой мля скоко патетики и пафоса - объективно что есть сказать
доки цифры и пр ПРУФЫ!
только не те доки из вбросов 90х годов ))) особенно занимательны подделки где бумага от 37го года с подписью САМОГО, только на бланке организация которая появилась после 53го года )))
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
http://colonelcassad.livejournal.com/1215492.html
". Говоря о репрессиях в армии зачастую забывают, что вместе с политическими делами связанными с заговором Тухачевского или внутрипартийной оппозицией, проходила большая чистка армии от разложившихся элементов, когда массово выгоняли за пьянство, аморалку и прочие не политические проступки. Стоит обратить внимание, что такое состояние офицерского состава, на которое жалуется Ворошилов, образовалось не случайно, а является прямым результатом деятельности тех "гениальных полководцев", которых расстреляли по делу о заговоре Тухачевского.
Впрочем, такая борьба с пьянством в армии, нисколько не помешала антисоветчикам раздувать другой миф, что кровавый Сталин специально спаивал свою армию, раздавая фронтовые 100 грамм. В общем, до сих пор не ясно, почему нет памятника необоснованно репрессированным алкоголикам."
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Отличный пример. Нюрнбергский трибунал был актом не сколько правосудия, сколько мести.Это особо не скрывалось, и англичане даже несколько раз порывались оттуда выйти.
Ага. Черчилль предлагал расстрелять сразу, без суда...

Это все, в общем-то, лирика. В истории нашей страны было очень сложный и тяжелый период, во время которого пострадали миллионы граждан. Это признанно официально и осуждено. В свете этого, празднование таких дат, как основание лагерей, по меньшей мере неэтично и очень странно, к тому же, празднование публичное. Ну не празднуют же американцы день создания первой резервации или англичане дату начала огораживания...
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Рукалицо...........
Хоспаде... Как же вы с людьми общаетесь, если даже не помните о чём 10 минут назад говорили/писали!!?? :Unknown::ScratchOneSHead:

Я не говорил про Токио. Это вы вставляете Японию куда надо и не надо. И про Брюссель я тоже ничего не писал. Так что хватит мне приписывать что вам в голову приходит.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Ага. Черчилль предлагал расстрелять сразу, без суда...

Это все, в общем-то, лирика. В истории нашей страны было очень сложный и тяжелый период, во время которого пострадали миллионы граждан. Это признанно официально и осуждено. В свете этого, празднование таких дат, как основание лагерей, по меньшей мере неэтично и очень странно, к тому же, празднование публичное. Ну не празднуют же американцы день создания первой резервации или англичане дату начала огораживания...
где СУД ? где доказательная база? где проверка этой доказательной базы?
американцы много, что празднуют - это даже в Симпсонах и Саус Парке обигрывалось - например день благодарения, ну и одну "победу" в гражданской войне )))
так, что вы уже прокололись с упоминанием вашего идеала )))
у вас американский флаг дома не висит ? может ещё гимн сша по утрам слушаете ?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
"На самом деле вы знаете 10 человек которым рассказывали, что у них кто то был репрессирован. Я в свое время помогал 4м знакомым у которых тоже в роду были "кто-то репрессированные" разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что "была дочерью царского офицера", а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не "за анекдот про Сталина", а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не "раскулаченым ни за что крестьянином", а рецедивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не "за анекдот про Сталина", а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев.

Это к вопросу о том, стоит ли доверять семейным легендам про репрессированных родственников."
как то так
 
Сверху