Опрос Сталин в истории России

[студент]

Знаменитый закон "о трех колосках"

С какими его положениями вы не согласны?

 

[Bumerangonix]

В лагеря их! Внуки скажут, что государство наказало по праву, ибо нечего сочувствовать.

Вообще поражает масштаб ура-патриотизма. Хотя я всегда был и остаюсь человеком, который считает Сталина реставратором России, но заниматься украинскими перфомансами на тему репрессий, только в другой крайности, мол "все осужденные получили по заслугам, так их" - я этого не могу понять.

опять когда нет реальных аргументов - фарс )))

 

[Bumerangonix]

Про Сталина не всегда плохо говорят даже те, кто пострадал. В детстве и юности я, практически, каждое лето проводил в местах, где жило очень много людей катавших тачку на Беломорканале и валивших в окрестностях лес. Естественно были те, кто попал вполне заслуженно, но, хватало и тех, кто получил, например 10 лет, за мелкое хищение. Антисоветскую пропаганду(ляпнул не подумав там где не не надо).

классс - мелкое хищение это уже не преступление ? )))
ляпнул не подумав ? этож сколько он не подумав ляпал, что попался и самое интересное что реально ляпал
вы хоть Зиновьева знаете ? так вот ярый сцуко антиСталинист притом один из самых объективных (хотя нелюбовь к Сталину глаза застит)
изучите его хотябы ПОЛНОСТЬЮ

 

[Andrew_spb]

С какими его положениями вы не согласны?

Дело не в положениях, дело в применении. По этому закону можно было получить 10 лет за хищение буханки хлеба.

 

[Bumerangonix]

Дело не в положениях, дело в применении. По этому закону можно было получить 10 лет за хищение буханки хлеба.

так можно было или сидели ? вы все материалы? всех дел изучили ?
а вот ваши оправдатели репресированных взяли и всех скопом, без разбора, оправдали в том числе и ту бабку что грабила амбары и сторожей резала
вон краснова тож уроды всякие пытаются реабилитировать! который на стороне фашистов воевал да ещё и карательством занимался или власова тож

 

[Ринат]

Альтернативой были вполне реальные пути Франции (пошедшей путями социальных компромиссов в ущерб государственности) и Германии (которая практически всю войну не вылезала из "генеральских заговоров"). Это все было, без всякого "бы".

Франция понятно.
Но Германия не согласен.
Это была очень сильная, хорошо отлаженная машина.
Потому нам так дорого далась победа.
Заговоры - их было два, и причины к тому были вескими. Оба раза хотели договориться с западом, против нас.

 

[Ринат]

понимаете разницу когда идёт забота о народе в целом! когда нет БОМЖЕЙ которых банк выгнал из их квартиры или не хватает на лечение и лекарства, безработица, это и в России счас и в штатах и пр. капстранах
и когда пускай средне но все всем обеспечены и идёт постепенное медленное улучшение всем!

Что мешало сделать это без репрессий?

 

[Bumerangonix]

""...привожу то, что мне рассказывал один достойный во всех отношениях человек, бывший сотрудник НКВД в 30–е, когда он был ещё молодым комсомольцем, ныне, к сожалению, уже покойный. Это не может считаться историческим документом, но даёт представление, а по мнению автора, и вполне вразумительный ответ на, казалось бы, идиотские дела о «колосках».
«Ночь мы сидим в засаде, тащит один гад мешок зерна, темно, мы за ним, он нас услышал и бежать. Догоняем, а он уже мешок в кусты бросил и под нос бормочет, что ничего знать не знает, просто здесь шёл вечером, нас за грабителей принял, поэтому испугался и побежал, а глазки хитренькие, подленькие. Мы на суде хоть землю ешь – нет доказательств, а мешок «не его», да ещё докажи, что мы именно его и с мешком в темноте видели. Приводим его в сельсовет, берём двоих местных. Опер ему: «Выворачивай карманы!», а там несколько колосков, за них всё и оформили. Три года он потом получил, всё по закону. Суд тоже прекрасно понимал, чай не дураки были, что мешок его, но по закону он получил за колоски». – «Много таких случаев было?» – «На моей памяти он один, а воровства было действительно немало, получали срока за мешки и сумки, а не за колоски, а иначе всё б разворовали»""
как то так - думать надо головой это как счас автомобили угоняют, пользуясь лазейкой в законе (покататься хотели) тогда лазейки отрезали совсем - это называется нулевая терпимость к правонарушениям и это общемировая практика! в критические моменты

 

[Bumerangonix]

Что мешало сделать это без репрессий?

мля вы думать умеете ? тоесть оставлять на свободе преступников ?
вы значение слова репресии ещё не поняли !репрессия это просто арест и иные наказания ПРЕСТУПНИКОВ!!!

 

[Bumerangonix]

"
Тактика "нулевой толерантности"
Дэвид Кэмерон заявил, что Британии необходима программа "нулевой терпимости" к уличной преступности. Подобная тактика предусматривает жесткие наказания даже за незначительные правонарушения. За время беспорядков в стране арестованы более двух тысяч человек"
вот современный пример репрессий
в США тоже неоднократно акции 0й терпимости к правонарушением были + закон о 3х судимостях ))) то есть можно было сесть на 25 лет за краденую банку колы или пакет чипсов из магазина и реально садились )))
это было в 70е и 80е годы )

 

[Ринат]

Bumerangonix, Вы вчитайтесь в смысл написанного.

Вы не правы.
Когда читаешь безграмотный текст, понимаешь уровень собеседника.
Отсюда желание вести диалог.

Любой согласится, а Вы?

 

[Andrew_spb]

вы все материалы? всех дел изучили ?

Я так полагаю, что вы изучили материалы всех дел, ни одного не пропустили...
Извините, но, ваша аргументация, скажем так, не выдерживает никакой критики. Никто не утверждает, что все до одного заключенные в период правления усатого вождя были осуждены безосновательно. Утверждается, что в числе заключенных было значительное количество людей осужденных безосновательно, благодаря сложившейся практике правоприменения, законов и указов это допускавших. Ваши единичные примеры и отсылки к материалам дела просто смешны. Представил себе. Открываю я дело, а там: Следствием установлено, что гражданин Иванов Петр Иванович в 12 сентября 1937г. похитил с места работы народного имущества в виде 100 кг. зерна на сумму 30 руб. 50 коп.
А в конце дела приписочка: Я следователь НКВД Пупкин Сергей Петрович заявляю, что на самом деле гр. Иванов ничего не крал. Признательные показания были получены мной незаконно после избиения вышеозначенного гражданина Иванова сапогами по лицу.

 

[Bumerangonix]

Я так полагаю, что вы изучили материалы всех дел, ни одного не пропустили...
Извините, но, ваша аргументация, скажем так, не выдерживает никакой критики. Никто не утверждает, что все до одного заключенные в период правления усатого вождя были осуждены безосновательно. Утверждается, что в числе заключенных было значительное количество людей осужденных безосновательно, благодаря сложившейся практике правоприменения, законов и указов это допускавших. Ваши единичные примеры и отсылки к материалам дела просто смешны. Представил себе. Открываю я дело, а там: Следствием установлено, что гражданин Иванов Петр Иванович в 12 сентября 1937г. похитил с места работы народного имущества в виде 100 кг. зерна на сумму 30 руб. 50 коп.
А в конце дела приписочка: Я следователь НКВД Пупкин Сергей Петрович заявляю, что на самом деле гр. Иванов ничего не крал. Признательные показания были получены мной незаконно после избиения вышеозначенного гражданина Иванова сапогами по лицу.

ууу опять ваши влажные мечты и ни одного факта )))
все рафикинеувиновные

 

[Bumerangonix]

Bumerangonix, Вы вчитайтесь в смысл написанного.



Любой согласится, а Вы?

это вы уловите реальный смысл, а не то, что вы себе мечтаете (сферический конь в вакууме) это только плод вашего воображения

 

[Emtos]

РЕПРЕССИЯ (от позднелат. repressio - подавление) - карательнаямера, наказание, применяемые государственными органами.

Вы может почитайте сами документы ? Даются конкретно цифры количества тех кого надо арестовать и расстрелять. То есть люди считаются виновными и им выписан смертный приговор ещё до суда.

 

[Bumerangonix]

"Автору этих строк как-то пришлось наблюдать по своему телевизору следующий сюжет. Показывали одного афроамериканца, который сразу же по выходу из мест не столь отдаленных, совершил пустячное, по его мнению, преступление – отнял у детей кусок пиццы. Этот афроамериканец обкурился марихуаны, которая вызывает у ее потребителей острое чувство голода.
На беду нашего афроамериканца мимо проезжал патрульный полицейский автомобиль, и он скорорехонько загремел под суд, где и получил по «Закону о трех судимостях» 25 лет тюрьмы строгого режима.
Примечательно, что с началом судоприменительной практики по вышеупомянутому закону, преступность в США действительно демонстрирует явную тенденцию к падению уровня.
Правда, как быть в таком случае с теми самыми правами человека? По мнению американских политиков — страны, где применяют творческое наследие сталинского генпрокурора, нужно поучать их соблюдению Россию. В конце концов, именно в России жил и работал этот самый Вышинский."
как то так репрессии вать машу и это сейчас не это не страшные времена прошлого века это только вот вот

 

[Bumerangonix]

Вы может почитайте сами документы ? Даются конкретно цифры количества тех кого надо арестовать и расстрелять. То есть люди считаются виновными и им выписан смертный приговор ещё до суда.

не количества мля вы внимательно читайте "НЕ БОЛЕЕ" это ограничение слишком ретивых выявителей
и кол-ва почитайте
на несколько миллионов не более 500 по расстрельной помоему и не более 1500 по сажательной, притом для каждого региона отдельно! один изх самых больших количеств это Москва и Московская область по расстрельной помойму не более 1500 ))) счас вот заняться чисткой расхитителей и пр. преступников так под расстрельную попадёт намного больше! а низзя - только по согласованию с целой комиссией
это ограничительный документ!
учитесь читать внимательно и должно

 

[Andrew_spb]

ууу опять ваши влажные мечты и ни одного факта )))

Очнитесь уже. Факт массовых репрессий уже давно признан и осужден на государственном уровне.

 

[Ринат]

мля вы думать умеете ?

Выбирайте выражения.
Пока что, полемику с Вами закончил.

 

[студент]

Заговоры - их было два, и причины к тому были вескими. Оба раза хотели договориться с западом, против нас.

Между тем специалисты по истории Третьего рейха насчитывают более сорока заговорах и попыток покушений и свержения Адольфа Гитлера, но ни одна из них не удалась. При каждом покушении или тщательно спланированном и хорошо законспирированном заговоре, фюреру таинственным и загадочным образом удавалось избежать смертельной опасности и остаться в живых.
Хорошо отлаженный механизм оперативной работы Главного управления имперской безопасности через своих осведомителей часто вовремя получал информацию о готовящихся заговорах и предупреждал их: заговоры раскрывали, а их участники шли на плаху или их просто уничтожали без суда и следствия. Смотря по обстоятельствам и в зависимости от полученных «сверху» указаний.
Практически все заговоры и попытки покушений на жизнь Гитлера тоже окончились ничем — фюрер либо счастливо избегал смерти, либо РСХА успевало предупреждать действия террористов. Но предпринимались все новые и новые попытки — только военные пытались свергнуть и физически уничтожить Гитлера пять раз! Правда, ряд независимых экспертов полагают, что некоторые покушения при всем желании просто не могли принести фюреру никакого вреда, поскольку они были спланированы, организованы и осуществлены... под руководством сотрудников РСХА, преследовавших в каждом конкретном случае свои цели.
http://www.fastmarksman.ru/1_t/3_tainy_40.php