Сталин во Второй Мировой войне

Сталин - это...

  • Великий стратег

    Голосов: 15 55,6%
  • Недальновидный политик

    Голосов: 6 22,2%
  • Другое

    Голосов: 5 18,5%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 1 3,7%

  • Всего проголосовало
    27
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Почему никто не обсуждает, что миф о Сталине, который вырастает в периоды морального гниения?
Вообще-то, мифы о Сталине, самые главные, имхо, они связаны не с моральным гниением, а с моральным подъемом, мобилизацией в трудное для Родины время, ВОВ. Если говорить образно, наша Родина, Россия, погибла между 1917-м и 1941-м годом, погибла как нечто живое, способное к самовоспроизводству, развитию в будущем. Но остался ДУХ, бесплотный ДУХ, Сила. Такой метафизический образ. Булгаковского масштаба... Если отталкиваться от вашей метафоры с "гниением", уточнить если вашу метафору, получится, что не сгнила Россия, а просто высохла в ту войну, как нечто живое, когда последняя слеза высохла у детей и женщин той войны..., отсюда и постоянные болезненные воспоминания народа, о моменте смерти... Гниение началось уже после, когда жизненными соками мертвое тело, тело мертвого ДУХА народа пытались оживить, пытались жизнь нормальную вдохнуть в страну, наладить нормальную жизнь в ней, но получался у того мертвого ДУХА только автомат Калашникова, что бы ни пытались изобразить после войны... И передавали смерть из поколения в поколение. Я писал об этом несколько лет назад. Но это не для данной темы и продолжение отправляю сюда: http://www.rusarmy.com/forum/threads/govorim-ob-ehkonomike.5892/page-235#post-872026

И победили наши деды и прадеды в той Войне именно Духом. И объединились под знаменем Сталина-Ленина. Без пафоса если. По факту.

Нельзя смерть назвать гниением. Сам акт смерти был мощным, это была Сила.
 
Последнее редактирование:

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.268
Адрес
г. Курск, Россия
чтоб самому стать лидером.
Не соглашусь. Троцкий, к моменту своей гибели, уже проиграл Сталину везде, где только мог. Отстранен со всех постов, вышиблен из страны. Ликвидировали его за целенаправленную вредительскую деятельность, например передача американским спецслужбам данных о советской резидентуре в Мексике, работа по созданию четвертого Интернационала, призванного противодействовать сталинскому СССР и ряду других причин.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Не соглашусь. Троцкий, к моменту своей гибели, уже проиграл Сталину везде, где только мог. Отстранен со всех постов, вышиблен из страны. Ликвидировали его за целенаправленную вредительскую деятельность, например передача американским спецслужбам данных о советской резидентуре в Мексике, работа по созданию четвертого Интернационала, призванного противодействовать сталинскому СССР и ряду других причин.
подумайт почему Троцкого смогли ликвидировать только так позно и только после разгрома его сети ?
почему это не было сделано раньше ещё до высылки из страны ?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Вообще-то, мифы о Сталине, самые главные, имхо, они связаны не с моральным гниением, а с моральным подъемом, мобилизацией в трудное для Родины время, ВОВ. Если говорить образно, наша Родина, Россия, погибла между 1917-м и 1941-м годом, погибла как нечто живое, способное к самовоспроизводству, развитию в будущем. Но остался ДУХ, бесплотный ДУХ, Сила. Такой метафизический образ. Булгаковского масштаба... Если отталкиваться от вашей метафоры с "гниением", уточнить если вашу метафору, получится, что не сгнила Россия, а просто высохла в ту войну, как нечто живое, когда последняя слеза высохла у детей и женщин той войны..., отсюда и постоянные болезненные воспоминания народа, о моменте смерти... Гниение началось уже после, когда жизненными соками мертвое тело, тело мертвого ДУХА народа пытались оживить, пытались жизнь нормальную вдохнуть в страну, наладить нормальную жизнь в ней, но получался у того мертвого ДУХА только автомат Калашникова, что бы ни пытались изобразить после войны... И передавали смерть из поколения в поколение. Я писал об этом несколько лет назад. Но это не для данной темы и продолжение отправляю сюда: http://www.rusarmy.com/forum/threads/govorim-ob-ehkonomike.5892/page-235#post-872026

И победили наши деды и прадеды в той Войне именно Духом. И объединились под знаменем Сталина-Ленина. Без пафоса если. По факту.

Нельзя смерть назвать гниением. Сам акт смерти был мощным, это была Сила.
ой мля опять стенания, опять "мог полоучится только калашгников"
вам за театр и шикарные фильмы напомнить ?
вам за гагарина напомнить ?
вам за ПРАЗДНИК 1е мая напомнить особенно в сравнение как он на западе в тех же франциях и пр. проходил и проходит
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.268
Адрес
г. Курск, Россия
подумайт почему Троцкого смогли ликвидировать только так позно и только после разгрома его сети ?
На мой взгляд, слово "смогли" не подходит. Приказ на его устранение Судоплатов получил в марте 39-го, Меркадер сработал в августе 40-го.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
64.085
Адрес
г. Пермь
Если говорить образно, наша Родина, Россия, погибла между 1917-м и 1941-м годом, погибла как нечто живое, способное к самовоспроизводству, развитию в будущем.
(...)
И передавали смерть из поколения в поколение.
Я несколько в шоке... :) Страна значить, померла, но при этом умудрялясь передавать смерть из поколения в поколение... Угу....
А кто передавал-то? Покойники? Страна умерла, абу. Смерть -- это окончательно и бесповоротно. А если кто-то умудрялся эту смерть передавать, да ещё из поколение в поколение.... Это мёртвые, как я понимаю, воспроизводили эти поколения? :) В смысле -- мёртвая страна. Поколение за поколением порождала. Страна. Мёртвая.
Мёртвые, если внимательно присмотреться, ничего воспроизвести не в состоянии. Они мёртвые. Страна или люди -- без разницы. А если есть сменяемость поколений, то они стало быть не такая уж и мёртвая страна-то? :)

И второй момент:
Но остался ДУХ, бесплотный ДУХ, Сила. Такой метафизический образ.
И эта сила, этот дух вывел человека в космос, покорил атом, создал бессмертные произведения искусства. Так может не тело у нас первично, а дух? Мясо -- обощ с ним (семейства капустных), старое сгнило -- новое нарастёт, пока есть ДУХ. А?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
На мой взгляд, слово "смогли" не подходит. Приказ на его устранение Судоплатов получил в марте 39-го, Меркадер сработал в августе 40-го.
почему не 36 не 37 не 38 ? тогшо же Тухаческово грохнули не с первого раза хотя саботажем он занимался с конца 20х
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.268
Адрес
г. Курск, Россия
почему не 36 не 37 не 38 ? тогшо же Тухаческово грохнули не с первого раза хотя саботажем он занимался с конца 20х
Тут все непросто. Я не возьмусь в двух словах раскрыть всю подноготную того времени. И это для другой темы.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Тут все непросто. Я не возьмусь в двух словах раскрыть всю подноготную того времени. И это для другой темы.
там всё очень не просто ))) точнее
как с вещью которая лежит на видном месте а найти низзя
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.318
Адрес
Россия, Казань
Ликвидировали его за целенаправленную вредительскую деятельность, например передача американским спецслужбам данных о советской резидентуре в Мексике
с этого места поподробней , про блюмкина в курсе я думаю , то есть ИВС показал что не шутит и мне трудно поверить что у лейбы была реальная инфа.
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.268
Адрес
г. Курск, Россия
Согласно тем же рассекреченным документам Госдепартамента США 13 июля 1940 года лично Лев Давыдович передал сотруднику американского консульства в Мехико Роберту Мак-Грегору список мексиканских изданий, политических деятелей, профсоюзных работников и государственных служащих, связанных с компартией, а также действующих в Мексике советских агентов. В частности, именно Троцкий заложил работающего здесь агента Коминтерна Карлоса Контрероса. Пять дней спустя другой сотрудник консульства, Джордж Шоу, получил от секретаря Троцкого Чарльза Корнелла новую записку. В ней Лев Давыдович подробно описал деятельность в Мексике нью-йоркского резидента ГПУ Энрике Мартинеса Рики. Составленный Троцким список советских агентов, действовавших в Мексике, США и Франции, консульство получило от американского троцкиста Джорджа Хансена уже в сентябре 1940 года, после убийства Троцкого7.
http://stalinism.narod.ru/docs/vragi/spain.htm#t7
Многие авторы упоминают это событие. Указывается ссылка на архивы Госдепартамента США
National Archives. RG84. G.P.Show to Secretary of State. July 15 and 18, 1940; McGregor R.G. Memorandum of Conversation. September 14, 1940.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Не соглашусь. Троцкий, к моменту своей гибели, уже проиграл Сталину везде, где только мог. Отстранен со всех постов, вышиблен из страны. Ликвидировали его за целенаправленную вредительскую деятельность, например передача американским спецслужбам данных о советской резидентуре в Мексике...
- Это из той же серии, что "Берия был английским шпионом". Кто же снабдит злейшего врага Сталина спустя 10 лет после высылки его из страны данными о советской резидентуре в Мексике?!
Предлагали же Троцкому, дважды предлагали ещё в 20-ых советские офицеры (у которых он пользовался огромным авторитетом, а Сталина они в грош не ставили) попросту пристрелить Сталина. И возглавить партию и государство. А этот чистоплюй отказался санкционировать эту акцию. Ужасного дурака свалял...
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.268
Адрес
г. Курск, Россия
Кто же снабдит злейшего врага Сталина спустя 10 лет после высылки его из страны данными о советской резидентуре в Мексике?!
Мало троцкистов было в стране? Как дети, ей богу...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Мало троцкистов было в стране? Как дети, ей богу...
- А кто они такие, эти самые троцкисты? Что это за страшные звери, которых нужно бояться и чураться их, как чёрт ладана и воевать с ними?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Троцкизм
http://www.e-reading.club/bookreader.php/112805/Rogovin_-_Byla_li_alternativa?__(Trockizm_vzglyad_cherez_gody).html
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху