Строительство новых кораблей

Иван Ермаков

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Красноярск
teraspol написал(а):
пока отсутствие новых эсминцев не критично,справятся Орланами,Атлантами и 1155,а вот новых в нормальных количествах фрегатов и корветов нету пока :(

А 956 это эсминцы уровня Спруэнса. "Эсминцами" равными Беркам являются только 1164. Так что или 956 это фрегаты и 1164 это эсминцы, или Берки это крейсера.

Ну а 1155, так они со своими кинжалами и 8 ПЛУР, даже до Оливера Перри далеки.
 

teraspol

Активный участник
Сообщения
630
Адрес
Санкт-Петербург
крейсер - это рейдер в океане со своим главным калибром,а Берк -эсминец в составе АУГ ,Чабан согласен эсминец
 

Иван Ермаков

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Красноярск
Serb написал(а):
про 1155.1 забыли. "Чабаненко" вполне себе эсминец

Чем он кардинально отличен от 1155? Всего лишь заменой 8 ПЛУР на 8 Москитов, и добавкой 24 узко специальных водопадов?

Кстати 956, это даже не эсминец уровня Спруенса, это канонерка конца 20 века.
 

Serb

Участник
Сообщения
23
Адрес
Курск
Иван Ермаков написал(а):
Чем он кардинально отличен от 1155? Всего лишь заменой 8 ПЛУР на 8 Москитов, и добавкой 24 узко специальных водопадов?

Кстати 956, это даже не эсминец уровня Спруенса, это канонерка конца 20 века.
Ну да, подумаешь Москиты поставили – эка невидаль! :-D А, что вам вообще от эсминца надо? Эффективные ПКР есть, возможность «работать» по ПЛ есть, зенитка в норме, 2 вертушки. А возможность наносить удары по наземным объектам не есть основополагающая функция данного класса кораблей. Про канонерку - улыбнуло.
 

Иван Ермаков

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Красноярск
Ударить ровно 8 раз. Не более. На 956 хоть 48 УЗРК есть.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

зенитка в норме

Вот это особенно понравилось... Это Кинжалы что ли? Это всего лишь самооборона. Все эти Кинжалы и Воробьи, давно пора рассматривать как "активную броню".

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

А возможность наносить удары по наземным объектам не есть основополагающая функция данного класса кораблей. Про канонерку - улыбнуло.

Что вас улыбнуло? Читать надо больше... 956 и есть канонерка

На пр. 1208 и пр. 1248 завершилась эволюция советских речных кораблей. Но в заключение хотелось бы вернуться к мореходным канонерским лодкам. Таковая все-таки должна была появиться в составе советского ВМФ в 70-е годы. Впервые об этом корабле задумались в 1969 г. Инициировало их то, что крейсера пр.б8-бис и эсминцы пр.56 подходили к предельному сроку службы, а только они могли обеспечить решение одной из главных задач отечественного флота - поддержку приморского фланга группировки сухопутных войск и войск морского десанта. Поэтому решили создать сравнительно дешевый простой корабль ограниченного водоизмещения вооруженного новой 130-мм артиллерией и ЗРК самообороны. Где-то его предназначение было сродни тому, которое в свое время вменялось мореходной канонерской лодке пр.61. Официально ТТЗ на разработку проекта нового «корабля огневой поддержки десанта», впоследствии получившего № 956 выдали в январе 1970 г. Однако там, кроме поражения береговых объектов, появилась задача противовоздушной обороны десантных отрядов и обеспечивающих их сил на переходе морем и в районе высадки. Это уже требовало ЗРК коллективной обороны. Поскольку противолодочной задачи не стояло, то предполагался стандартный для того времени набор реактивных бомбометов, которые впрочем, готовы были обменять на противоторпедный комплекс самообороны. Учитывая общую тенденцию придания всем надводным кораблям I и II ранга ударных свойств, на новую канонерскую лодку добавили крылатые ракеты. Чуть позже, для повышения эффективности поражения береговых объектов прорабатывался вариант проекта с дополнительной установкой реактивного комплекса залпового огня «Град-М». Впоследствии от него отказались, но корабль получил 533-мм торпедные аппараты, так как его противолодочное вооружение признали уж совсем слабым. От одного варианта к другому в проекте то появлялся, то исчезал вертолет. В конце концов, его оставили, но временного базирования. Последнее предполагало отсутствие вертолетного ангара, однако на пр.956 он имеется, правда телескопический, то есть раздвижной. В результате корабль водоизмещением почти в 8000 т, а главное с осадкой более 8 м, при полностью отсутствующем бронировании уже никак нельзя было назвать канонерской лодкой, и его справедливо отнесли к классу эскадренных миноносцев. Несмотря на то, что функции корабля огневого обеспечения высадки войск морского десанта так и осталась для этого корабля приоритетной, он не совсем отвечает этой задаче. Прежде всего, по размерам (осадке) и защите от огня с берега. В общем, эсминец, он и есть эсминец, и это тема не нашего разговора.
 

Serb

Участник
Сообщения
23
Адрес
Курск
То, каким корабль планировали вначале разработки и то, что в итоге получилось – это разные вещи. Мы ведь обсуждаем конкретный корабль, а не е оперативно-тактическое задание на него. Хотели может и канонерку 21 века, а получили все-таки эсминец (хотя, конечно, не совсем полноценный).
 

Иван Ермаков

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Красноярск
Serb написал(а):
То, каким корабль планировали вначале разработки и то, что в итоге получилось – это разные вещи. Мы ведь обсуждаем конкретный корабль, а не е оперативно-тактическое задание на него. Хотели может и канонерку 21 века, а получили все-таки эсминец (хотя, конечно, не совсем полноценный).

Вот и обсуждаем. При всего 8 Москитах, имеем 4 130 мм, с весом залпа в минуту больше чем у Кирова (26 проект), именно 130 мм и есть главное вооружение 956. Кроме этого всего 48 Буков. Счастье еще что они УЗРК.

Строить 956 не нужно было вообще. Следовало развивать линию 1134А и 1134Б. На юге они развились до эсминцев 1164, уровня Берков, а вот на Балтике перешли на 956.

И 1155 строить не следовало. Следовало развивать линию 1135.2 с Уранами, и плавно перейти на 1154.

Ну а нормальные крейсера у нас только 1144. Паритетны, а 1144.2 даже посильнее Тикондерог будут. Только не надо в "попугаях"/кинжалах его ракеты считать.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
экс майор написал(а):
Космополит написал(а):
Так что эсминец нужен под 10-12кт.
Такой?
Эсминец проекта 21956
http://qrok.net/18327-yesminec-proekta-21956.html

1265888840_201109_projekt_21956_1.jpg
1265888787_201109_projekt_21956_2.jpg

Неа. Слишком легкий. Лучше такой.

770px-ROKS_Sejong_the_Great_%28DDG_991%29.jpg


Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

pasha229 написал(а):
Космополит написал(а):
Космополит написал(а):
Я целых два года думал, пока не додумал, что фрегаты (22350) идут вовсе не на замену фрегатов (1135), а эсминцев (956)
Извините, если по вооружению 22350 соответствует атланту, то почему он не может быть заменой куда более слабого сарыча?

А я разве сказал, что не может? Просто констатировал, что все корабли меняются на корабли этажом ниже, хоть и с приростом в боевых возможностях. В прошлом десятилетии было списано около десятка 1135. Им не замену наклепают десяток 20380. Так же в прошлом десятилетии практически все 956 превратлись в трупаков. Им на на замену законтрактованы 6 22350.:OK-)

ЗЫ. 22350 никогда не будет соответсвовать Атланту, а может просто попытаться. Если будет 64 длинных 9М96 например.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Иван Ермаков написал(а):
Ну а 1155, так они со своими кинжалами и 8 ПЛУР, даже до Оливера Перри далеки.
:grin: Вы бы видели, что амерские перри сегодня из себя предстваляют. :grin: :grin: :grin:
В дуель с малым артиллерийским кораблем "Астрахань" я бы на них старался уже не лезть. :p

Добавлено спустя 17 минут 23 секунды:

Иван Ермаков написал(а):
Что вас улыбнуло? Читать надо больше... 956 и есть канонерка
:aplodir:
Иван Ермаков написал(а):
В результате корабль водоизмещением почти в 8000 т, а главное с осадкой более 8 м, при полностью отсутствующем бронировании уже никак нельзя было назвать канонерской лодкой, и его справедливо отнесли к классу эскадренных миноносцев.


:dostali: :dostali: :dostali:

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Иван Ермаков написал(а):
Строить 956 не нужно было вообще. Следовало развивать линию 1134А и 1134Б. На юге они развились до эсминцев 1164, уровня Берков, а вот на Балтике перешли на 956.
А вот тут согласен.

Иван Ермаков написал(а):
Ну а нормальные крейсера у нас только 1144.
Так больше крейсеров в мире практически не осталось.
 

Иван Ермаков

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Красноярск
Вы бы видели, что амерские перри сегодня из себя предстваляют

Что за глупость, сравнивать списываемые корабли и их состояние СЕЙЧАС...

Вы это "эсминец" 1155, с эсминцами без кавычек, с Берками сравните.

А 956 и есть канонерка. Его главное оружие это 2х2 130 мм. Ничего сравнимого на иностранных кораблях нет, и в морском бою они не нужны. Они нужны именно для поддержки десанта.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
1155 эсминец без кавычек. Специализированный для борьбы с подводными лодками. Того же времени что и перри, списываемые сейчас. Участь перри постигнет и их лет через 10, ибо никто уже не будет впихивать в них УКСК и Полимент. Так что глупое сравнение оставте при себе.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Ссори за оффтоп, но не мог бы кто нибудь дать ссылку на материалы о классификации судов. Почему эсминец входит класс эсминцев,, крейсер - класс крейсеров и т.д. Как вообще классифицируют суда? По массе или по задачам?
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Да по большому счету сегодня можно хоть как классифицировать. В любой более-менее крупный корабль впихивают Иджис и УВП. Я в ветке фото кораблей надавно уже писал, что все современные проекты кораблей США появились из эсминцев. Именно из-за этого у них не строится ни новых крейсеров ни новых фрегатов, ибо являются они лишь увеличенным или уменьшенным вариантом эсминца. Вместо этого американцы наклепали уже 60 эсминцев Arleigh Burke.

Подход по массе тоже не приведет к результату. То что 40 лет назад считалось эсминцем, сегодня будет уже фрегатом. Корабли проектов 58 и 1134 в СССР классифицировали как крейсеры, что считалось дикостью у американцев, так как у них были классические крейсеры водоизмещением раза в два больше.
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
2-й корпус проекта 20380 "Сообразительный", у достроечной стенки завода "Северная верфь"
y_23467949.jpg


y_2ecaf3c1.jpg


1-й корпус проекта 22350 "Адмирал флота Советского союза Горшков" у достоечной стенки завода "Северная верфь"










15 апреля. Фото А.Акентьева.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:

"Академик Трёшников" 18 апреля

a2908716fa83.jpg


b2571aa9eacc.jpg


daa15a67b1a9.jpg


ae9ad07287bb.jpg


25c95184e35c.jpg


85a41559f455.jpg


фото выставлено на Абазе пользователем Вованыч_1977
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Россия втрое увеличит финансирование ВМФ
Россия потратит на модернизацию ВМФ пять триллионов рублей. Об этом заявил премьер-министр России Владимир Путин в ходе выступления в Госдуме с отчетом о работе правительства за 2010 год. В прямом эфире его транслирует телеканал "Вести 24". Соответствующие расходы на ВМФ заложены в государственной программе вооружений на 2011-2020 годы, объем финансирования которой по линии Министерства обороны России составит 19 триллионов рублей. "По сравнению с предыдущей программой ассигнования увеличиваются в три раза", - отметил Путин.

В конце февраля 2011 года первый заместитель министра обороны России Владимир Поповкин заявил, что военное ведомство намерено до 2020 года купить для ВМФ сто надводных и подводных кораблей. В частности, будут куплены 20 нестратегических подводных лодок, восемь стратегических АПЛ, 35 корветов и 15 фрегатов. Речь идет о кораблях проектов 20380, 11356М, 22350, 11711, подлодках проектов 636, 885 и 955. Ранее также объявлялось о планируемой закладке малого ракетного корабля проекта 21631 и корвета проекта 20380.

В стоимость покупки новой военной техники для ВМФ России входит и приобретение четырех десантных вертолетоносных кораблей-доков класса "Мистраль" у французской компании DCNS. Министерство обороны планирует купить два готовых таких корабля, а также лицензии на строительство еще двух на территории России. Сумма сделки официально пока не названа, но по некоторым оценкам может составить около 1,5 миллиарда евро.

Предыдущая госпрограмма вооружений России на 2006-2015 годы подразумевала финансирование в размере пяти триллионов рублей. В рамках программы для ВМФ планировалось купить 24 надводных корабля разных классов, семь атомных подводных лодок проекта 955 "Борей" и еще шесть нестратегических подводных лодок. По факту ВМФ получил два надводных корабля, одну стратегическую АПЛ ("Юрий Долгорукий", на вооружение не принята) и ни одной нестратегической подлодки.
http://lenta.ru/news/2011/04/20/modernize/
 

Wait4me

Активный участник
Сообщения
674
Адрес
Россия
Сумма мощная, посмотри что выйдет в итоге.

О, там еще и 3 трлн. на обновление ОПК..хм..
 
Сверху