Строительство новых кораблей

[Pernatij]

Пернатый,
20385 у СВ вроде заказали только 8, а еще три - это 20381: Сообразительный, Бойкий и Стойкий
На 11356 помимо 6 заказанных со сдачей в период 2013-2016 есть еще опцион на 3 штуки.
21631 ЕМНИП только 5 собираются делать


Еще можно пройтись по подлодкам.

На АВ до 2014 - 3 636, вероятны еще 3 в период до 2017
Так же следует ожидать ввод в строй пары 677 (Кронштадт и Севастополь)
На Севмаше по слухам в конце года будут закладывать третий 885

По 21631 - верно, это моя опечатка.

По лодкам - вернусь из коммандировки, дополню. Спасибо.

По корветами - были сообщения про 11 новых 20385, от Риа Новости со ссылкой на предприятие, на "флоте" ещё есть. На Риа Новости в статье тоже есть, но там опечатка (перепутаны корветы-фрегаты),(11 фрегатов и 6 корветов, откуда и пошла цифра 6.)
На сайте Северной Верфи - 9. Предлагаю сойтись на мнении TroFFa, ему видней. 9.
А где была информация про опцион на ещё 3 22350. По логике - полностью подходит. Столько и нужно, как и ещё один заказ на 3 11356М. Но это по логике.


Спасибо!

Добавлено спустя 13 минут 48 секунд:

В принципе можно вынести табличку и обсуждение в отдельную тему и со временем пополнять-коррегировать.

Добавлено спустя 1 час 9 минут 1 секунду:

Ну тогда с 20 ПЛ хоть ясно - 8 Бореев, 6 Ясеней, 3 Лады, 3 636.3

Добавлено спустя 1 час 11 минут 46 секунд:

Современное состояние:

Северный Флот

Один 1143.5, в строю на 2020 будет
Один 1144.2, в строю на 2020 будет
Один 1164, в строю на 2020 вряд ли будет
Три 1155, в строю на 2020 вряд ли будут
Один 1155.1, в строю на 2020 будет
Один 956, в строю на 2020 вряд ли будет
Девять 1124 и 1234, в строю на 2020 вряд ли будут
Четыре 775, в строю на 2020 будут 1-2

Тихоокеанский Флот

Один 1164, в строю на 2020 скорее будет
Четыре 1155, в строю на 2020 будут 1-2
Один 956, в строю на 2020 скорее будет
Три 775, в строю на 2020 будут 1-2
Один 1171, в составе на 2020 вряд ли будет


Черноморский Флот

Один 1164, в строю на 2020 вряд ли будет
Два БПК, в строю на 2020 не будут
Два 1135, в строю на 2020 не будут
Три 1171, в строю на 2020 вряд ли будут
Четыре 775, в строю на 2020 скорее будут
Шесть 1124, в строю на 2020 будут скорее 3
Один 1145, в строю на 2020 скорее будет
Два 1234, в строю на 2020 вряд ли будут
Два 1239, в строю на 2020 скорее будут


Балтийский флот

Один 956, в строю на 2020 скорее будет
Два 1154, в строю на 2020 скорее будут
Один 1135, в строю на 2020 скорее не будет
Одни 20380, в строю на 2020 будет
Четыре 1234, в строю на 2020 вряд ли будут
Семь 1331, в строю на 2020 скорее будут


Каспийская флотилия

Один 11661, в строю на 2020 будет
Один 21630, в строю на 2020 будет


То есть для адекватной замены нам надо до 2020

1-2 эсминца (хотя по огневой мощи 22350 - ничем не хуже)
5-6 22350 (СФ и ТОФ)
6 11356М (ЧФ)
Мистрали и около 5 Гренов
15 20380 (по пять на ЧФ, СФ, ТОФ, т.к. Один заменяет пару 1124/1234, Балтика пока держится)
Желательно ещё 5 корветов на Балтику (но 20385 там - перебор) и 5-6 едениц малых корветов на Каспий.

Это для потдержания тонуса, ну и количества дальних походов на сегодняшнем уровне ( близком к нулю) и без возможности действовать в дальнем зарубежье.


Если по полной, то

По 2 Крейсера с КР с хорошим комплектом Х-101 и ПВО на СФ и ТОФ
По 2 Мистраля на СФ и ТОФ
6 Гренов ( по 2 на СФ, ТОФ и ЧФ)
4 Эсминца с более солидным ПВО чем 22350 на (по 2 СФ и ТОФ) желательно с ПКР большой дальности.
8 22350 (по 4 на СФ и ТОФ)
8 11356М (5 на ЧФ, 3 на Балтику)
10-12 20385 (по 5-6 на СФ и ТОФ)
10 20381 или адекватных (по 5 на ЧФ и на Балтику)
На Каспий в принципе хватит тех 5 11661 что строятся
И штук 10 новых типа Боры (по 5 на ЧФ и Балтику)

Добавлено спустя 15 минут 31 секунду:

Ну и как минимум один авианосец на ТОФ

 

[Космополит]

А где была информация про опцион на ещё 3 22350.

Не про 22350, а 11356.
Сегодня флот заказал уже шесть таких фрегатов, которые войдут в строй до 2016 года, и возможен заказ еще трех единиц. При этом количество заказанных фрегатов проекта 22350 сократилось до шести единиц, они должны войти в строй до 2018 года.
http://www.izvestia.ru/news/500810

Ну тогда с 20 ПЛ хоть ясно - 8 Бореев, 6 Ясеней, 3 Лады, 3 636.3

Нет. Была речь о 20 нестратегических ПЛ.

3 636.3 уже заказанны до 2014
Еще 3 вероятны до 2017
Головная Лада уже в составе флота (хоть и с проблемами), так что еще только 2.
885 до 2020 хотят 8-10 штук (ИМХО бред - вероятнее только штук 6)

Так что остаются еще 2-4. Думаю - это скорее Лады или еще Варшавянки в период 2017-2020.


По Бореям не уверен, что все будут до 2020. Четвертый корпус долго завис. А это возможно измененный проект. Что бы успеть до 2020 нужно от 2011 до 2016 ежегодно по одному закладвать. А есть на это мощности?
Над Юрием Долгоруким уже не работают. Ну пусть Невского и Мономаха в 2012 выкинут с завода, так стапели быстро очередными двумя на длительное время забьются. С последним в этом десятилетии туго будет. К счстью и 667БДРМ так быстро никто списывть не собираетсья

Современное состояние:

Северный Флот

Один 1164, в строю на 2020 вряд ли будет

1164 может не будет, а может и будет. Его на ТОФ перегнать хотели.
Больших, новых кораблей ВМФ в ближайшее время не видать, так что думаю их будут поддерживать в строю всеми силами.
Прецеденты уже есть: Керчь и Сметливый на ЧФ. Прослужат 40-45 лет отчизне.
1164-Устинову 2020 34 года в строю будет.

Три 1155, в строю на 2020 вряд ли будут

Аналогично. Кулакова после 15 лет паузы недавно реактивировали. ИМХО лет 15 он еще будет.
Другие два 1987 и 1988 годов.
Думаю их спишут в 2020-2025 годах по мере поступления новых эсминцев.
1155.1 так вообще может до 2030 без проблем служить.

Девять 1124 и 1234, в строю на 2020 вряд ли будут

Последние 2-3 1124 могут еще и остаться. Они в 1991-1994 введены во флот.
1234 вероятно исключат из флота вместе с первыми 1124 по мере поступления новых корветов.

Тихоокеанский Флот

Один 1164, в строю на 2020 скорее будет

Возможно в паре с Устиновым

Четыре 1155, в строю на 2020 будут 1-2

Думаю, как минимум 2, а возможно даже все 4. Аналогично северным 1155.
Все пока весьма ходовые.

Один 956, в строю на 2020 скорее будет

А вот тут вряд ли. 956 ходячие по одному на флотах. Остальные доноры. Далеко от базы они уже давно не ходят. Канонерка экономической зоны.
Скорее сменят на 22350.

Дальневосточные 1124 и 1234 остануться в лучшем случае где-то на половину, но вероятнее, что не будет ничего. На замену подоспеют штуки 4 20380/20385.
С ОВР может быть беда...

Черноморский Флот
Один 1164, в строю на 2020 вряд ли будет

Возможно, но может и будет. Москву одно время тоже хотели на ТОФ перегнать. Корабль с 1982 года в строю, но в 90-х был длительное время в ремонте.
Думаю зависит, от того сколько наклепают 22350 и перспективных эсминцев.

Балтийский флот

Один 956, в строю на 2020 скорее будет

Думаю, что скорее нет, чем да.

Четыре 1234, в строю на 2020 вряд ли будут

Штуки 2 могут еще быть, но ненадолго.

Семь 1331, в строю на 2020 скорее будут

Вряд ли. Во-первых практически всем будет за 30. Во-вторых угроза от ПЛ не очень уж и больша. Думаю если и что-то останется, то ненадолго. Пока новые корветы не подойдут.

4 БДК проекта 775 наверное смогут прослужить до 2020 все.

То есть для адекватной замены нам надо до 2020

1-2 эсминца (хотя по огневой мощи 22350 - ничем не хуже)
5-6 22350 (СФ и ТОФ)
6 11356М (ЧФ)
Мистрали и около 5 Гренов
15 20380 (по пять на ЧФ, СФ, ТОФ, т.к. Один заменяет пару 1124/1234, Балтика пока держится)
Желательно ещё 5 корветов на Балтику (но 20385 там - перебор) и 5-6 едениц малых корветов на Каспий.

Это для потдержания тонуса, ну и количества дальних походов на сегодняшнем уровне ( близком к нулю) и без возможности действовать в дальнем зарубежье.


Если по полной, то

По 2 Крейсера с КР с хорошим комплектом Х-101 и ПВО на СФ и ТОФ
По 2 Мистраля на СФ и ТОФ
6 Гренов ( по 2 на СФ, ТОФ и ЧФ)
4 Эсминца с более солидным ПВО чем 22350 на (по 2 СФ и ТОФ) желательно с ПКР большой дальности.
8 22350 (по 4 на СФ и ТОФ)
8 11356М (5 на ЧФ, 3 на Балтику)
10-12 20385 (по 5-6 на СФ и ТОФ)
10 20381 или адекватных (по 5 на ЧФ и на Балтику)
На Каспий в принципе хватит тех 5 11661 что строятся
И штук 10 новых типа Боры (по 5 на ЧФ и Балтику)

Добавлено спустя 15 минут 31 секунду:

Ну и как минимум один авианосец на ТОФ

В общем думаю, что 22350 пойдут на СФ и ТОФ как замена 956-х. На БФ и и ЧФ возможно тоже. На БФ вместо 956, на ЧФ как лидер 11356-х и эрзац-первый ранг вместо Керчи и Москвы. Но на ЧФ это еще зависит от перспективного эсминца и достройки "Украины".
1155 вероятно полностью или частично начнут менять на новые ЭМ начиная с 2020 года.
Модернизированные 1144 частично смогут скомпенсировать уход 1164 в период 2020-2030, но долгосрочно эту нишу займет новый ЭМ
11356 на ЧФ несомненно будет аналогом 1135 и Сметливого. Парочкой можно заменить и Керчь. Возможно часть еще будет на БФ. 9 штук 11356 на ЧФ даже уже многова-то будет.
20380/20385 ИМХО большеваты и малочисленны для ОВР и серьезно подпирают СКРы. Если будет все хорошо, 1 20380/20385 должен приходить на замену 1 1124/1331 и 1-2 1234. Плохова-то будет если банально сменят 2 1124/1331 на 1 20380/20385.
Так же под вопросом пока будущее ракетных катеров. А Молний на всех флотах штук 20 наберется. 21631 все же не быстроходный катер.
Старые БДК ТОФа и СФа подкрепят Мистрали. На ЧФ вместо 1171 Грены наверно пойдут. :think:
До 2020 тогда можно сделать так (замена):

- на ЧФ: 6 11356 (2 1135, 1 61, 1 1134Б + небольшое усиление), 2 22350 (1 1164), 2 20385 (4 1124/1124М севастопольского дивизиона МПК), + несколько МРК 21631 ( 2 1234)

- на БФ: 1 22350 (1 956), 4 20380 (4 1331, 4 1234)

- на СФ: 3 11356 (1 ходовой 956, и прочий 956 хлам), реактивировать 1-2 1144 (1 1164 + усиление), 3 20385 (3 1124, 3 1234)

- на ТОФ: 3 22350 (1 ходовой 956, и прочий 956 хлам), 2 ЭМ (2 1155) , 7 20380/20385 (7 1124, 4 1234)


Все вместе:
-6 22350 (заказанны до 2018)
-16 20380/20385 (Головной + Сообразительный+Бойкий+Стойкий+9 заказанных до 2018+4 от Амурского ССЗ)
-9 11356 (6 заказанны до 2016, опцион на дополнительные 3)
-2 ЭМ (Отобранный у Пугачева Балтийский Завод?)
-5 21631 (заказанны ЕМНИП до 2015)
-1-2 восстановленных и модернизированных 1144


По десантным кораблям: 2 Мистраля на СФ, 2 на ТОФ, 2 Грена на ЧФ.

В принципе, это вполне реально.

 

[Olimpus]

-16 20380/20385 (Головной + Сообразительный+Бойкий+Стойкий+9 заказанных

Вот тут возражение. Что-то зависло все. Пока тяжеловато с закладками, делают те, что есть, а новые не закладывают. Почем? На мой взгляд либо переделка проекта в 20385, либо какие-то внутренние дрязги.

 

[TroFF]

По 20385, там походу "Алмаз" ни как не может определится с окончательным обликом и передать на завод чертежи.

 

[Olimpus]

По 20385, там походу "Алмаз" ни как не может определится с окончательным обликом и передать на завод чертежи.

Учитывая сколько критики обрушилось на 20380, особенно в части ПВО - это логично.

 

[serega]

Покупка "новых судов"
http://news.rambler.ru/11327137/

 

[vitaliy80]

Один 1143.5, в строю на 2020 будет

Он сейчас уходит в крайнее дальнее плавание, поддержать друга Ассада в сии непростые времена. Потом год будет выходить только для тренировки палубников и маневров. И в 13-15 встанет на большой ремонт с модернизацией. В нашей ситуации, я бы не стал таким категоричным насчет 20 года в строю.

Один 1164, в строю на 2020 вряд ли будет

Будет. Его месяц назад привели на Звездочку, там его отремонтируют, частично модернизируют и продлят срок до следующего среднего ремонта на 10 лет. Возможно, его не будет на СФ, а он будет на ТОФ, но то уже другой разговор.

Три 1155, в строю на 2020 вряд ли будут

Будут Кулаков, он с нулевым ресурсом, он легко 9 лет отбегает. Североморск и Адмирал Левченко в принципе похуже, но с учетом того, что хотят восстановить даже Харламова, я сомневаюсь, что живые корабли спишут, а не отправят в ремонт.

Один 1164, в строю на 2020 скорее будет

Варягу ресурсы поджимают, к 15-16 году на ремонт.

Один 956, в строю на 2020 скорее будет

956 потенциальные трупы, к сожалению. Все попытки на ДВ откачать хоть еще одного увенчались крахом. Быстрому тоже осталось немного.

Один 1164, в строю на 2020 вряд ли будет

Москву списывать до 20 года никто не планирует. После 15 года ремонт по плану.

Три 1171, в строю на 2020 вряд ли будут

Эти динозавры и к 30 году будут. Для ЧФ они отлично подходят. Да латают их с хорошей эффективностью.

Один 956, в строю на 2020 скорее будет

Флагман, мягко говоря, еле дышит. ИМХО к 15-17 году оставшиеся 3 х 956 выведут.

На Каспий в принципе хватит тех 5 11661 что строятся

11661 для ВМФ всего 2: Татарстан и Дагестан, задел третьего начали разбирать на метал уже.

Покупка "новых судов"

Еще один эксперт и неудивительно, что он бывший. Вот такие люди рулили вооружениями в 90-х:
На деньги на один «Мистраль» можно построить два десантных корабля, которые могут принимать самолеты и вертолеты в боевом режиме, сообщил бывший начальник вооружения Вооруженных сил РФ, генерал-полковник Анатолий Ситнов.

 

[Pernatij]

Про - 11661 - это с недосыпу, имел в виду естественно 5 21631.

С остальными:

Замена для 1164 - это скорее новый эсминец. 2-3 возможно будет к началу 20х годов. Хотя если не будет до этого времени дальнобойной ПКР их возможно и оставят.

Замена для 956 - это 22350. Но для Балтики такой корабль - не нужен. Это больше для СФ и ТОФа.

Не понял из СМИ на каком основании делается вывод про 20 ПЛ - что стратеги туда не включены? Ведь говорилось просто про 20 ПЛ до 2020, а не про 20+8. Это уже журналисты в таблице разделили. (такое разделение было при разговоре про программу 2015, а не про 2020, но с удовольствием признаю что был не прав.)

С фрегатами получаем 6 22350 и 6, возможно 9 11356М. И будут мощности в конце десятилетия для постройки ещё 2 20350 и 3 11356М на северной и янтаре соответственно. ( СМИ сообщали о сроках до 2018 по 22350, с 9 11356М Янтарь должен тоже управится где-то в этот срок)

С корветами пока остановимся на 1 20380, 4 20380 с редутом и 9, возможно ещё трёх на амурском к 2020. При этом Каспий обеспечен за счёт 11661 и 21631.

Получаем:

ЧФ

Обеспечен шестью 11356М и, будем считать четырьмя 20380 (высказывание про 10 кораблей и 5 ПЛ к 2015) и таким образом прикрыт.


СФ

Три-четыре 22350, один перспективный эсминец и четыре 20380 плюс 1-2 модернизированных 1144 и два Мистраля


ТОФ

Три-четыре 22350, один перспективный эсминец и четыре 20380 плюс 1-2 модернизированных 1144 и два Мистраля


БФ

От ничего до трёх 11556М и от нуля до трёх 20380.


При условии сохранения части существующих судов в принципе жить можно.
Единственное что на мой вкус не хватает - 10+ корветов нового проекта. (Сильное ПВО и ПЛО плюс противокорабельные возможности, но быстроходных)

Тут, если честно - надеюсь что Зеленодольцы что либо придумают и построят. В идеале - что либо похожее на рисунки/модели из "Строим флот сильной страны"

 

[Wait4me]

Покупка "новых судов"
http://news.rambler.ru/11327137/

Этот же экс-хенерал утверждал на этом круглом столе, что солдаты НАТО в Афгане, ходящие в полной экипировке - это "Голливуд", никакие солдаты не смогут на себя столько одеть в таком климате и приводились воспоминания за 1968 год, когда наши советники там шили под форму белье из марли, тем и спасались))
Ну это просто, чтобы представить уровень околесицы, которую он нес)

 

[Космополит]

Замена для 956 - это 22350. Но для Балтики такой корабль - не нужен. Это больше для СФ и ТОФа.

Нужен. С ПВО у 20380, да и 11356 пока не очень все хорошо, 1154 зонтик побольше тоже не помешает. Один 22350 как лидер или флагман может пригодиться. Возможно временно.

Не понял из СМИ на каком основании делается вывод про 20 ПЛ - что стратеги туда не включены? Ведь говорилось просто про 20 ПЛ до 2020, а не про 20+8.

Dire Straits приводил ссылку.
http://www.lenta.ru/articles/2011/02/25/prog/

 

[Pernatij]

Понял.

Тогда непонятным остаются три вещи. Кто и каких корветов будет строить ещё? Не хватает около 10-13 и каких ДЭПЛ собираются построить. Ну и сколько АПЛ реально может дать Севмаш. С учётом того что 8 Бореев дать должны - кровь из носу. Хотя тут вопрос уже упирается в финансы. Если они действительно запросили 100+ миллиардов за Казань - то не удивительно что военные уже пол года крутят пальцем у виска и не могут договорился.

 

[Pernatij]

По 20385, там походу "Алмаз" ни как не может определится с окончательным обликом и передать на завод чертежи.

Учитывая сколько критики обрушилось на 20380, особенно в части ПВО - это логично.

Тут, я думаю несколько другая проблема.

Вопрос хорошей ПВО для 20380 решён уже на 20381. Шутка ли - 48 ракет ПВО на корвете? С дальностями до 150 км! Тут англичанами с type 45 уже надо нервно репу чесать, а FREMMу - стыдится. Но есть одно большое НО!
С целеуказанием. Дальность в 150 км избыточна для ПВО без внешнего ЦУ, ибо земля круглая. Но на ближних подступах - сказывается отсутствие ЗРАК.
Выход - установка АФАР на 20385. И тут начинается интересно, если получится.

Имеем:
- 8 ячеек противокорабельных, противолодочных или ударных.
- 16 ячеек для ПВО - на пример 16 9м100, 16 ракет до 150 км, 40 ракет до 40 км.

И собственно в Европе уступаем только F 124 (22 SM-2, 40 ESSM и 42 RAM и 8 гарпунов - классный всё таки проект, сбалансированный) по ПВО и вертолётам, превосходя его по противокорабельным возможностям и имея ударные и противолодочные возможности (кроме вертолётов). Ну и естественно - всем по дальности.

Но прошу заметить - корвет сравниваемый с эсминцем ПВО Великобритании - этого круто

Так что стоит подождать.

Космополит

Всё ещё не могу понять - ну зачем 22350 на Балтике? Ну если не хватает ПВО у 11356М ( это только при условии что у них там - Ураган) - ну пусть будет пару 20385 на Балтике. Или речь идёт о престиже?

А вод для СФ и ТОФа нужны 22350, для обороны ордеров в дальних походах и лучше - никаких 11356М - в виду унификации.

Я вообще считаю, что в перспективе - для Балтийского флота максимум надо:

5 Лад
5 20380-381-385
4 11356М
2 БДК.

Усё.

На кой ляд там нужен 956 в будующем - вообще не пойму. Даже 20385 отлично заменят и 956 и 1135 и 1154. Ну а комбинация из 4 11356М, 5 20385, 5 Лад 2 БДК и оставшиеся 6-7 1331 вообще больше напоминает ВМС ФРГ к 2020. Не говоря уже о более слабых игроках на этом ТВД. И самое смешное, что это всё там к 2020 - будет
Но про

 

[molodoi 4elovek]

С дальностями до 150 км!

туда лезут только "короткие" ЗУР, на 40 км


.

Шутка ли - 48 ракет ПВО на корвете?

12 ракет на 40 км. 9м100 пока нет

 

[Pernatij]

С дальностями до 150 км!

туда лезут только "короткие" ЗУР, на 40 км


.

Шутка ли - 48 ракет ПВО на корвете?

12 ракет на 40 км. 9м100 пока нет

Тогда по подробнее. Установка пакетами по 4 и установка 9М96Е2 в ВПУ Редута не возможна?

 

[Космополит]

С дальностями до 150 км!

туда лезут только "короткие" ЗУР, на 40 км


.

Шутка ли - 48 ракет ПВО на корвете?

12 ракет на 40 км. 9м100 пока нет

Тогда по подробнее. Установка пакетами по 4 и установка 9М96Е2 в ВПУ Редута не возможна?

В ВПУ лезет в ячейку только по одной 9М96. Или по 4 9М100. Но последней еще нет и неизвестно когда будет.
На 20380 так же нет нормальной станции наведения, что-бы реализовать дальность 96 ракеты (даже короткой). Вот и получается, что дорогой корвет имеет только 12 зенитных ракет, которые можно применить разве что для самообороны на малых дальностях. Нормально стрелять можно только через артиллерийскую РЛС, но в этом случае только по одной цели.

 

[pasha229]

Я так и не пойму, так трудно было приличную РЛС для этих целей сворганить?

 

[Космополит]

Всё ещё не могу понять - ну зачем 22350 на Балтике? Ну если не хватает ПВО у 11356М ( это только при условии что у них там - Ураган) - ну пусть будет пару 20385 на Балтике. Или речь идёт о престиже?

Если доведут до ума ПВО на 20385, то можно и так.

А вод для СФ и ТОФа нужны 22350, для обороны ордеров в дальних походах и лучше - никаких 11356М - в виду унификации.

На СФ и 11356 пойдет для патрулирования Баренцева Моря. Но можно третью тройку и на БФ загнать. Пара за 956, один за 1135.

Я вообще считаю, что в перспективе - для Балтийского флота максимум надо:

5 Лад
5 20380-381-385
4 11356М
2 БДК.

Усё.

В общем согласен. Там всегда еще будут новые корабли на испытаниях, другие проходить ремонты, модернизации...
Но корветов лучше 6. Пара в дивизион МПК в Питер. Четверка на замену дивизиона МПК и дивизиона МРК в Балтийске (2 из них 20385).
ПЛ сейчас на БФ всего 3, лучше поднять до четной 4.
БДК - пара 775 и пара 12322 Зубров на воздушной подушке.

На кой ляд там нужен 956 в будующем - вообще не пойму. Даже 20385 отлично заменят и 956 и 1135 и 1154. Ну а комбинация из 4 11356М, 5 20385, 5 Лад 2 БДК и оставшиеся 6-7 1331 вообще больше напоминает ВМС ФРГ к 2020. Не говоря уже о более слабых игроках на этом ТВД. И самое смешное, что это всё там к 2020 - будет

Лучше исходить не от флотов стран балтийского региона, а вероятных угроз. Угрозу с воздуха в этой луже я считаю актуальней всего остального. В принцнипе там можно обойтись вообще без фрегатов. Они там нужны разве для дальних походов.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Я так и не пойму, так трудно было приличную РЛС для этих целей сворганить?

Полимент весьма приличный. Но 20380 с ним бы потоп. Мне тоже интересно, как теперь выкручиваться будут. Первые стрельбы Сообразительного редутом вроде неудачей закончились. :-bad^

 

[bocha]

Первые стрельбы Сообразительного редутом вроде неудачей закончились.

это были и первые стрельбы 9м96 на море, говорят к ракете особо претензий нет)

 

[pasha229]

9м96

Она ж более 120 км пролетает если инет не врет...или это не она?

 

[экс майор]

"Вместе с французским «Мистралем» большой десантный корабль (БДК) «Иван Грен» существенно обновит десантные силы ВМФ. Но из-за неопределенности командования, по какому пути их развивать, «Иван Грен» может остаться единственным кораблем своего проекта."