Су-34 в российских ВВС и не только.

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Нет не согласен...Про народ ничего говорить не буду.А вот про власть - поспорю с кем угодно. Мы сейчас получим новую версию брежневских времен, только с той разницей, что людям жить будет хуже - беднее и голоднее, без бесплатной медицины и с нищенскими пенсиями. До тех пор пока нефть будет позволять кидать изредка кусок народу, чтоб на баррикады не лез - будет вялое болото, как сейчас. Как только с нефтью что нибудь случится - будет глобальная жопа....

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Кузя написал(а):
29-ый в хорошую погоду при хорошей видимости перехватывать одно удовольствие. РД-33 так коптят, что по этому "паровозному выхлопу" его визуально можно опознать километров с 25.... :)
 

РУСАК

Активный участник
Сообщения
1.047
Адрес
МоскваР
акулыч написал(а):
А вот про власть - поспорю с кем угодно
Это хорошо на рыбалке,в хорошей компании.после пары литров делать. от в апреле собираемся в Астрахань
акулыч написал(а):
РД-33 так коптят,
А на фото след от перехватчиков больше..
Кузя написал(а):
Пара F-15 перехватывает над Аляской пару МиГ-29
кто там Ф-15 и МиГи рассмотрел?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
РУСАК написал(а):
Прекрасно. Форумские разговоры как высший источник истины. Я тебе приводил статью в уважаемом журнале, написанную полковником и генерал-майором, ты прочёл её? Внимательно?
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=a ... 2006.27.07

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

РУСАК написал(а):
Кузя написал(а):
Пара F-15 перехватывает над Аляской пару МиГ-29
кто там Ф-15 и МиГи рассмотрел?
Я. :lol: Вот здесь:
http://chamorrobible.org/gpw/gpw-200701-English.htm
1. USAF F-15 Eagle Fighters Intercept Two Soviet MiG-29 Fighters Going to Canada For the 1989 Abbotsford International Airshow
August 1, 1989, State of Alaska, USA
 

РУСАК

Активный участник
Сообщения
1.047
Адрес
МоскваР
Кузя написал(а):
Форумские разговоры как высший источник истины
Да нет конечно...мысль высказанная словами,уже есть неправда. Просто авторитет SkyDron в РЭБ ,РЭП ,РТР ни у кого не вызывает сомнений.Акулыч это подтверждает
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
РУСАК написал(а):
Кузя написал(а):
Форумские разговоры как высший источник истины
Да нет конечно...мысль высказанная словами,уже есть неправда. Просто авторитет SkyDron в РЭБ ,РЭП ,РТР ни у кого не вызывает сомнений.Акулыч это подтверждает
А слова начальника кафедры и доцента этой кафедры тактики и вооружения радиотехнических войск Военной академии воздушно-космической обороны - сомнения вызывают?

Вот из этой статьи следует, что "и...БЛИЗКО НИКОГДА РЯДОМ НЕ ВАЛЯЛАСЬ".
Это из той же самой оперы, почему F-111D 40-летней давности выпуска по всем параметрам уделывает современный Су-34.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
И они ни в чем они противоречат SkyDron-у, если особливо внимательно прочитать раздел:
ОШИБКИ И ИХ ПРИЧИНЫ

Кузя, в том-то усе и дело. Ты смотришь на параметры, особливо когда амеры их снимают в наивыгодных условиях. И не хочешь говорить о практике, когда Ф-111 получили по зубам и использовались "не так как хотелось"... Из Британии налет на африканску страну делали, а скоростенку боевая загрузка ой как "обрезала"... и результат - нуль...
Тебе параметры нужны, но параметр номенклатуры используемых боеприпасов не сравниваешь... Ты вообще не желаешь видеть пробои амеров...

Ты тут про офигегительную амерскую РЭБ, а профы яё по другому оценивают и не считают таковой... и причины указывают за счет чего Израиль побеждал... ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор, а ты все втюхиваешь шо у нас техника фуфло... Ты видешь только то что работает на твои заявления и даже там где инфа опровергает тебя упорно утверждаешь шо вона за тебя :)

Техника в руках трогладита - кусок железа!
Не верящий в свое оружие и возможности, обречен на поражение!

акулыч написал(а):
Да знаю я эту байку, у янки немного другая версия этих событий, не менее аргументированная...сколько в России летчиков уровня Гарнаева?? Я думаю десятка 3-4 наберется.....Когда они кончатся - чего делать будем?? :) :)
Ваще-то Гарнаев к тому отношение имеет и он на форумах в открытую готов отстаивать свою точку зрения в том в чем разбирается, знает...
Вы же простите "у барьера" взамен "верю-не верю" ни чего предложить не сможите.
Тоже шо и деды в 41-м делали.
Правильно. Одни воевали, жизни отдавали, а другие драпали... аргументируя шо немцы эвон какие вумные-разумные и умелые с такой-претакой техникой :Cool:


акулыч написал(а):
С нынешней властью будущего у Росси нет....
:Cool: "А што скажет товарищ Берия? Не пораии нам избавиться от тех кто порочит нашу страну?" :Cool:

ТЕМА: Зачем и кому нужен СУ-34?
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
А эту тему можно уже смело закрывать - Су-34 в нынешних условиях особо не нужная трата денег.

Что же до этого -

Redav написал(а):
Тоже шо и деды в 41-м делали.
Правильно. Одни воевали, жизни отдавали, а другие драпали... аргументируя шо немцы эвон какие вумные-разумные и умелые с такой-претакой техникой :Cool:
то самый анекдот заключается в том ,что именно ура-патриЁты то сдавались толпами в плен, когда сталкивались с РЕАЛЬНОСТЬЮ, а не "малой кровью на территории противника" и приходили в состояние полной деморализации. А реалисты сцепив зубы в окопах умирали. В остальном все правильно....
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Redav написал(а):
И они ни в чем они противоречат SkyDron-у, если особливо внимательно прочитать раздел:
ОШИБКИ И ИХ ПРИЧИНЫ

Кузя, в том-то усе и дело. Ты смотришь на параметры, особливо когда амеры их снимают в наивыгодных условиях. И не хочешь говорить о практике, когда Ф-111 получили по зубам и использовались "не так как хотелось"... Из Британии налет на африканску страну делали, а скоростенку боевая загрузка ой как "обрезала"... и результат - нуль...
Это в Ливии-то в 1986-м году результаты "нуль"?! Вы несерьёзный мужчина, оказывается:
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=a ... 2004.17.09
http://ecm.upstream.ru/history/libya-jed.shtml
Тебе параметры нужны, но параметр номенклатуры используемых боеприпасов не сравниваешь...
Не понял Вас в этом месте?
Ты вообще не желаешь видеть пробои амеров...
"Пробои"-то у них политические. А мы говорим о военных аспектах. Там у них "пробои" такие, что только можно слюной от зависти изойти...
Ты тут про офигегительную амерскую РЭБ, а профы яё по другому оценивают и не считают таковой...
Я уже замаялся показывать на статью, где два профа - полковник и генерал-майор слово в слово говорят о том же, что сказал и я. Какие ЕЩЁ профы Вам нужны?
и причины указывают за счет чего Израиль побеждал... ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор, а ты все втюхиваешь шо у нас техника фуфло...
Это ВЫ пытаетесь фуфло втюхивать, несерьёзной аппеляцией к человеческому фактору, игнорируя технику. Это было бы смешно, если бы не было так глупо. В войнах современности роль человеческого фактора значительно отходит на второй план. Войны становятся всё более роботизированы, автоматизированы, компьютеризованы. Если следующее, 6-ое поколение истребителей будет полностью бспилотным - какой там, на хрен, "человеческий фактор" в воздушном бою??
Ты видешь только то что работает на твои заявления и даже там где инфа опровергает тебя упорно утверждаешь шо вона за тебя :)
Эти байки Вы можете рассказать кому-то, кто в них поверит. Я всё объективно оцениваю и представляю, по возможности доказтельства.
Техника в руках трогладита - кусок железа!
И кто же с этим спорит?
Не верящий в свое оружие и возможности, обречен на поражение!
И это бесспорно. Но разве я где-то это отрицал? Так для чего эти банальные слова жевать? Все об этом знают.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
акулыч написал(а):
РД-33 так коптят, что по этому "паровозному выхлопу" его визуально можно опознать километров с 25....

Уверен, чо это копоть, а не инверсионный след?
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
На фото инверсионный след, а вот про копоть МиГ-29 это отдельная песня... :)
 

РУСАК

Активный участник
Сообщения
1.047
Адрес
МоскваР
Кузя написал(а):
Это в Ливии-то в 1986-м году результаты "нуль"?!
Кузя,Вы все примеры какие то не серьезные приводите Ливия -ВВС,ВМС США. Спроси у любого школьника ответ этого конфликта?.
С таким же успехом можно сочинить задачку СССР- Монголия(1986) и выложить предпологаемые результаты.
Кузя написал(а):
"Пробои"-то у них политические. А мы говорим о военных аспектах
Да ясный пень,все у них в шоколаде,и люди там хорошие,и енералы не пьющие,а у нас одни КУЗИ,РУСАКИ да Redavы. Сними розовые очки
Кузя написал(а):
Цитата:
Ты тут про офигегительную амерскую РЭБ, а профы яё по другому оценивают и не считают таковой...

Я уже замаялся показывать на статью, где два профа - полковник и генерал-майор слово в слово говорят о том же, что сказал и я.
Ну и упрямый ты,хоть ник сменяй....Допустим я тоже нацепил анти российские очки и согласился с тобой и этой статьей(тьфу,тьфу) как это доказывает твое высказывание ,а именно слово НИКОГДА и рядом не валялись? :grin:
Кузя написал(а):
Цитата:
и причины указывают за счет чего Израиль побеждал... ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор, а ты все втюхиваешь шо у нас техника фуфло...

Это ВЫ пытаетесь фуфло втюхивать, несерьёзной аппеляцией к человеческому фактору, игнорируя технику. Это было бы смешно, если бы не было так глупо. В войнах современности роль человеческого фактора значительно отходит на второй план.
Да прав тут Redav на 100%,именно человеческий фактор является главным . Ты обьясни сирийцу,что он сидя за пультом, и нажимая кнопки РЭБ оч сильно влияет на ход боя,при этом сам не стреляя и не кидая гранаты.Отношение к этому было ,мягко сказать второсортное,мол зачем это нам,я из автомата всех покрашу..Явреи оказались хитрее и дальновидней в той ситуации
Кузя написал(а):
Техника в руках трогладита - кусок железа!

И кто же с этим спорит?
уже хорошо
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Кузя написал(а):
Redav написал(а):
И они ни в чем они противоречат SkyDron-у, если особливо внимательно прочитать раздел:
ОШИБКИ И ИХ ПРИЧИНЫ

Кузя, в том-то усе и дело. Ты смотришь на параметры, особливо когда амеры их снимают в наивыгодных условиях. И не хочешь говорить о практике, когда Ф-111 получили по зубам и использовались "не так как хотелось"... Из Британии налет на африканску страну делали, а скоростенку боевая загрузка ой как "обрезала"... и результат - нуль...
Это в Ливии-то в 1986-м году результаты "нуль"?! Вы несерьёзный мужчина, оказывается:
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=a ... 2004.17.09
http://ecm.upstream.ru/history/libya-jed.shtml
какая была главная задача?
"главной целью которой являлось физическое уничтожение ливийского лидера Муамара Каддафи"
читам дальше: "По целям на земле предполагалось нанести точные удары мощными ФАБ и кассетными бомбами (высокоточное оружие тогда только зарождалось)."

Что в итоге?
1. Каддафи жив.
2. "Несмотря на то, что объекты Триполи атаковали современные самолеты F-111, их эффективность оказалась относительно низкой: допускались большие промахи при бомбометании, более 50% бомб не взорвалось."

Это при том, что "Двукратное неэффективное применение зрдн С-75 против самолета SR-71, как и некоторые другие неудачные стрельбы, объясняются низкой подготовкой боевых расчетов и несвоевременным пуском ракет по целям.

Нельзя не отметить и такой факт: в ливийских зенитных ракетных войсках не были изжиты недостатки, традиционно присущие ЗРВ ПВО арабских стран. В частности, не уделялось должное внимание обеспечению живучести группировок ЗРВ. Половина зенитных ракетных дивизионов, занимавших полевые позиции, не оборудовала их должным образом в инженерном отношении. Система запасных позиций отсутствовала. Маскировка и камуфляж техники не проводились. Зрдн с момента развертывания свое местоположение практически не меняли, что позволило противнику в подготовительный период полностью вскрыть их дислокацию."

Прорыв амеры выполняли на ПМВ. Чья техника там работала и противостояла им? "...для обнаружения маловысотных целей со стороны Средиземного моря была развернута сеть отдельных маловысотных РЛС западного производства..."

"Только зенитная артиллерия и ствольные самоходные установки открыли огонь, которым был уничтожен один самолет F -111 и еще один поврежден."

Вобщем нападавшие отобравшие подготовленные экипажи и имея инициативу в итоге облажались... :Cool:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
РУСАК написал(а):
Херню сказал.согласен? уж сразу бы говорил,что с нашим народом у России нет будующего
абсолютно, к прискорбию, точно! у нас сначала лучшиеуехали за бугор в 17-18-х годах (вспомните, хотя бы "Филосифские пароходы из Питера), потом их часть перебили в Гражданскую, потом раскулачили и сослали самых пахарей, потом пересажали и к стеночке прислонили самых способных, талантливых и честных неск млн. ( сажали , стреляли, и доносы писали те бездари, которые хотели встать на их место), потом самых законопослушных и здоровых положили на фронтах ВОВ - 27 млн.( торгаши, рецидивисты типа Копченого со своей грыжей липовой сидели в тылу), т.е. млн 50 ЛУЧШИХ пригнобили.Т.е процентов 20. А это не может не сказаться на генофонде нации, нация больна и боюсь серьезно,т к такие относительные потери истории не известны ( искл. Кампучия) а абсолютные,т.е. Геноцид СОБСТВЕННОГО народа в размере 50 млн.- и подавно.
Кстати .Это понимал и сам Усатый, когда в разговоре с Шапошниковым- единственным человеком из окружения, с которым всегда говорил "на ВЫ" Вождь сказал по этому поводу: У мэня другого народа нэт, будэм побэждать с этим!

Добавлено спустя 11 минут 58 секунд:

..сколько в России летчиков уровня Гарнаева?? Я думаю десятка 3-4 наберется.....Когда они кончатся - чего делать будем??
Только что в " авиаторах" сказал Пивоваров, что в прошлом году конкурс в лётные училища был 1,3 вместо 10-20 в СССР, т.е. берут всех: больных на тело и на голову, и тех кого на парсек нельзя к Авиации подпускать.

Добавлено спустя 20 минут 9 секунд:

акулыч написал(а):
Нет не согласен...Про народ ничего говорить не буду.А вот про власть - поспорю с кем угодно. Мы сейчас получим новую версию брежневских времен, только с той разницей, что людям жить будет хуже - беднее и голоднее, без бесплатной медицины и с нищенскими пенсиями. До тех пор пока нефть будет позволять кидать изредка кусок народу, чтоб на баррикады не лез - будет вялое болото, как сейчас. Как только с нефтью что нибудь случится - будет глобальная жопа....

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Абсолюююютно согласен!!! Нынешней власти не нужны те, кто не УЧАСТВУЕТ в дележке нефтегазовой трубы, т.е. так называемый"простой народ", им нужна :
Сфера обслуживания
Шоу бизнес
Петросян с Аншлагом
Гламурная шелупонь
И прикормленные политики и идеологи с псевдопатриотическими лозунгами
а также Скинхеры, фанаты и наци, а для них " Балтика-10" " Охота крепкое" и Клинское ( для оттяга)
да еще нью-комсомол в лице НАШИХ!
И фсе...
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
РУСАК написал(а):
какой опыт локальных войн вам об этом говорит и при чем тут ваше смелое утверждение что
---Cредства РЭБ российские рядом с американскими не валялась близко вообще никогда
Ближний Восток начиная с 1982 года и по сегодня
акулыч написал(а):
Вентилятор, который приводится через коробку отбора мощности от ТРРДФ обеспечивает ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ подъемную силу при УКОРОЧЕННОМ взлете и вертикальной ПОСАДКЕ. Данный вариант применятеся только на версии F-35 для флота и КМП.
добавлю, что этот глупый вентилятор ещё и предотвращает сдыхание движка от забора своего выхлопа "choking" (что приводило не раз к проблемам на "Хариере")
РУСАК написал(а):
я не вижу,как тут можно сравнить РЕБ сторон,поясни мне сирому.
Когда у сирийцев в 1982 даже связи с КП не было после взлёта это от хорошей жизни?
:) :)
Cleric
Перед блокадой американцы применили массированно беспилотные самолеты-разведчики «Файерби» над сирийскими войсками в Ливане, а также над советскими ЗРК в Сирии. Дивизионами непосредственного прикрытия - «Оса» было сбито: 202 зрп - пять беспилотных самолетов, а 231-м полком - шесть. 202 зрп пуском одной ракеты сбил на дальности 190 км самолет раннего предупреждения «Хокай».
И полеты самолетов США и Израиля прекратились.
Об эффективности действий сирийской ПВО на этом этапе заговорила и пресса США. В одном из источников было написано: «Американские искусственные спутники Земли и самолеты, оснащенные самым современным электронным оборудованием, посылали огромное количество помех в небо Матна (провинция Ливана Джабель), но сирийские ракеты смогли преодолеть их с большой легкостью и поразить все цели». И еще: «Дамаск готов теперь к любой неожиданности. Уничтожение американских самолетов и пленение американского летчика Роберта Гутмана, удары по корабельной группировке, заставившие американцев и их союзников отступить к берегам Кипра, является не только военной, но и политической победой. Х Асад не мог бы отдать приказ на ответные действия, если бы не опирался на твердую уверенность в успехе».
ну не всему же надо верить дословно.
посмотрите данные по потерям - они как-то сильно расходятся с данными генерала.
вот ещё источник:
http://shaon.livejournal.com/36379.html?nc=41
Cleric написал(а):
Вариант "Локхида" вообще смог взлететь вертикально только после облегчения конструкции.
Это вы с вариантом Боинга перепутали :) :)
Cleric написал(а):
Я и не строю. Цитирую лишь первоисточники, если "Нейшн Географик" можно так назвать. Склероза особого нет. Типа, боковой ветер сносил реактивную струю. Поэтому первый взлет пересели на другое время.
Только "Боинг" с "Локхидом" перепутал :Shok:
Кузя написал(а):
В сильный ветер действительно никто не станет проводить первые испытательные полёты ни нового вертолёта, ни самолёта с укороченым/вертикальным взлётом и вертикальной посадкой. Потому, что такому аппарату для того, чтобы удержаться на месте придётся создавать горизонтльную составляющую скорости для компенсации сноса. плюс к тому сильный ветер вызывает турбулентность приземного слоя воздуха, на фиг ненужную. Но про "снос струи" - это юмор в коротких штанишках...
Разумеется, для серийных образцов вертикально взлетающих ЛА никого "бокового" ветра быть не может, - при взлёте по-вертолётному, разумеется.
было такое, было и фильмец на "Нешнл Географик" был, только проблема была у "Боинга" а у прототипа Ф-35 от " Локхида" всё сработало как часы...

акулыч написал(а):
Где и когда?? Ссылку в студию...По всем имеющимся открытым данным на всех прошедших учениях F-22 побеждали ВСУХУЮ.
На последних учениях в Неллисе
только какая нах. разница - 240-0 или 240-1???????
РУСАК написал(а):
Да прав тут Redav на 100%,именно человеческий фактор является главным . Ты обьясни сирийцу,что он сидя за пультом, и нажимая кнопки РЭБ оч сильно влияет на ход боя,при этом сам не стреляя и не кидая гранаты.Отношение к этому было ,мягко сказать второсортное,мол зачем это нам,я из автомата всех покрашу..Явреи оказались хитрее и дальновидней в той ситуации
Только не делайте из арабов дураков на верблюдах ладно?
:?
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
almexc, чес пионерское с тобой не ёрничаю.
Ты предложил израильско-патриотическую версию изложения событий, а с моей стороны российско-патриотическая.
Пусть ребята сравнивают... выбирают кем им быть - дебилами тярзавшими Израиль или гражданами страны способной создавать технику, которая при грамотной эесплуатации обеспечит защиту от супостата...

Изучая опыт войн в вашем регионе можно составить памятку с примерами к чему приводит тот или иной пофигизм к противнику И как прежде всего в голову жертвы вдалбливается мысль о неспособности защититься...
 
Сверху