Су-34 в российских ВВС и не только.

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
v32 написал(а):
Вот она, аргументированная критика :grin:
2 гиперзвуковые ракеты + 4 ракеты поменьше, это да, восемь тонн! Не спорю. :)

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

v32 написал(а):
Источник опять не пишем?
Вам что именно? В соседней ветке "Вопросы российским летчикам" спросите про нормальную загрузку Су-27. :)

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

v32 написал(а):
Между 100 м и 1 км разница невелика, если самолет летит ровно разумеется.
Даже тут велика. А если 11 000 метров? ;)
Никто не будет летать lo-lo-lo. Максимум hi-lo-hi.
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Foxhound написал(а):
В этом и дело! Су-34 бомбардировщик, а Су35/30 бомбардировщик только для папуасов.
не спасет броня от попадания ракеты,иначе почему никто больше не бронирует кабины?
Foxhound написал(а):
А зачем истребителю броня? Это же не бомбардировщик.
Так это же спасает от ракеты), и что толку от 10-50 су-34 в будущем если 1000 самолетов не бронированные летать будут?
Foxhound написал(а):
Летчика истребителя или бомбардировщика?
Летчику на истребителе как то стремнее должно быть нет?,и ничего в штаны не кладет и делает свою работу, так же и на бомберах
Foxhound написал(а):
Су-24 - Бомбардировщик, на нем оно стоит. Ставьте, удачи!
Вы что хотите мне сказать что подвесной контейнер не возможно ни теоретически,не физически установить?,на су-24 похуже система, как и на су-34
v32 написал(а):
Для примера х-55 весит 1,2т

ЕМНИП почти 3 тонны.
1,7
Foxhound написал(а):
Скорость вертолета - раз
У кр скорость 800-900км/ч
Foxhound написал(а):
дальность - два.
дальность до 5000 Х-101
Foxhound написал(а):
По каждой хреновине в тылу наносить удар искандером?
Нет только на ПВО и аэродромы,для мелочи и артиллерия сгодится.
Главная задача бомбера сначала пво погасить,это ракеты х-31, их можно применять и су-27см,морские цели х-35, тоже не проблема,потом уже только можно мочить отрк,рсзо, и артиллерию
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Foxhound написал(а):
v32 написал(а):
Вот она, аргументированная критика :grin:
2 гиперзвуковые ракеты + 4 ракеты поменьше, это да, восемь тонн! Не спорю. :)
Например 2 ракеты по 3 т + 4 по 0.5. Почему нет?

Foxhound написал(а):
v32 написал(а):
Источник опять не пишем?
Вам что именно? В соседней ветке "Вопросы российским летчикам" спросите про нормальную загрузку Су-27. :)
В этой ветке меня не Су-27 интересует, а Су-34. Где источник про нормальную загрузку в 8 тонн?
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
vladimir-57 написал(а):
http://www.airwar.ru/enc/bomber/su34.html
Самолет оснастили цифровой электро-дистанционной системой управления, системой активной безопасности, системой демпфирования продольных колебаний самолета при полете в турбулентной атмосфере Система активной безопасности позволяла выполнять фигуры высшего пилотажа на максимальной скорости у земли (1380 км/ч) следовать рельефу местности преодолевать систему ПВО противника Имелся в ней и режим приведения к горизонту и выведения из штопора.

Су-34 имел принципиально новую бортовую компьютерную систему и другое радиоэлектронное оборудование, которое многократно дублировалось и могло в автоматическом запрограммированном режиме выводить самолёт в указанный район с большой точностью.
Эту систему еще на Су-24 хотели поставить, да союз развалился.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

v32 написал(а):
Например 2 ракеты по 3 т + 4 по 0.5. Почему нет?
Вы про Х-15 и Х-22 что-ли?

v32 написал(а):
В этой ветке меня не Су-27 интересует, а Су-34. Где источник про нормальную загрузку в 8 тонн?
ПО старому Су-34: Нормальная взлетная масса 39 тонн. В нее входит 8.5 тонн топлива + 8 тонн боевой нагрузки. Дальность в режиме lo-lo-lo указана для этого.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
мир написал(а):
v32 написал(а):
ЕМНИП почти 3 тонны.
1,7
Да, тут моя ошибка. Получается полная загрузка Ту-160 (12 ракет) - всего навсего 20 тонн.

Foxhound написал(а):
Вы про Х-15 и Х-22 что-ли?
Я про перспективу - гиперзвук :)

мир написал(а):
http://sukhoi.org/planes/military/su32/lth/
Тот еще источник :-D Там максимальная эксплуатационная перегрузка как у Су-27 указана )
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
мир написал(а):
не спасет броня от попадания ракеты,иначе почему никто больше не бронирует кабины?
Расскажите это пилоту Су-25 :)
мир написал(а):
Так это же спасает от ракеты), и что толку от 10-50 су-34 в будущем если 1000 самолетов не бронированные летать будут?
Истребитель не подвержен интенсивному огню ПЗРК и ЗУ-23-2.
мир написал(а):
Летчику на истребителе как то стремнее должно быть нет?,и ничего в штаны не кладет и делает свою работу, так же и на бомберах
Истребитель не подвержен огню ПЗРК и ЗУ-23-2 т.к. летает на высоте 8 000+
мир написал(а):
Вы что хотите мне сказать что подвесной контейнер не возможно ни теоретически,не физически установить?,на су-24 похуже система, как и на су-34
После "Сапсана" он сможет применять полноценно Х-25, Х-29 и КАБы. :)
2 Контейнера РЭБ, 2 Ракеты В-В(как минимум), Сапсан - это все занимает пять пилонов :) . Теперь что, на каждую ракету по контейнеру? Тогда и на ракет пилонов не хватит :-D .
мир написал(а):
Нет только на ПВО и аэродромы,для мелочи и артиллерия сгодится.
Главная задача бомбера сначала пво погасить,это ракеты х-31, их можно применять и су-27см,морские цели х-35, тоже не проблема,потом уже только можно мочить отрк,рсзо, и артиллерию
Вы знаете что, кол-во Х-101 ограничено СНВ? Пока Эта Х-101 летит ПВО уже перебазируется. Кстати, у Х-101 крейсерская скорость около 200км/ч. :)
Для Х-31П нужен контейнер :). 2 Контейнера РЭБ, 2 Ракеты В-В(как минимум), Сапсан, Фантасмагория? :-D

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

мир написал(а):
Ага 8 т норм нагрузка)
http://sukhoi.org/planes/military/su32/lth/
максималка 8 т

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

перегоночная 4000
Су-32FN
Эээ, а зачем по Су-32 информация? :)

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

v32 написал(а):
Я про перспективу - гиперзвук
Х-90 вообще 15 тонн весит :) .
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Foxhound написал(а):
Расскажите это пилоту Су-25
Это штурмовик. Не считается.

Foxhound написал(а):
Кстати, у Х-101 крейсерская скорость около 200км/ч.
Пешком что ли идет?))

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

v32 написал(а):
Х-90 вообще 15 тонн весит
Нету такой ракеты.
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
Barbudos написал(а):
НЕ в автоматическом режиме. Это уже раз сто обсуждали. "А за указание лететь в таком режиме "на руках" сколь-нибудь долго, можно от летчика и в бубен получить" -так примерно отреагировал незабвенный Акулыч при обсуждении сего факта. :-D
Согласно вашей ссылке, следовать рельефу местности позволяет просто система активной безопасности....Лукавит airwar...
Старый не мог - новый может :cool: . Не прошло и 40 лет :) .
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Foxhound написал(а):
Расскажите это пилоту Су-25
Да из пзрк попали?,2,5 кг, а рвв 22 кг)
Foxhound написал(а):
Истребитель не подвержен интенсивному огню ПЗРК и ЗУ-23-2.
всю жизнь без брони летали,
Foxhound написал(а):
Истребитель не подвержен огню ПЗРК и ЗУ-23-2 т.к. летает на высоте 8 000+
зато подвержен огню пво :grin:
Foxhound написал(а):
:p 200 км в час :p
Foxhound написал(а):
После "Сапсана" он сможет применять полноценно Х-25, Х-29 и КАБы
контейнеры рэб вешаются на самые крайние точки) видимо су-34 на них кабы таскает да?
Foxhound написал(а):
Для Х-31П нужен контейнер
для чего)))))
Foxhound написал(а):
Эээ, а зачем по Су-32 информация?
У вас ни одной ссылки и че то там щебечите)инфа с сухого су-34 на чуть чуть будет отличаться
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Foxhound написал(а):
Старый не мог - новый может
Так вы просветите меня, плиз! Откуда инфа? Что за источник? А то я тоже могу написать много чего....
Да, камрады, и не надо придумывать про какие-то там 12 тонн макс. БН....
Все равно ссылки в подтверждение этого факта вы не сможете предоставить....За неимением оных в природе.... :-D
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
мир написал(а):
Да из пзрк попали?,2,5 кг, а рвв 22 кг
От 22кг не защитит. А не обидно ли потерятьот ПЗРК?
мир написал(а):
зато подвержен огню пво :grin:
ПВО и ПЗРК - разные вещи.
мир написал(а):
Давайте другие цифры :)
мир написал(а):
контейнеры рэб вешаются на самые крайние точки) видимо су-34 на них кабы таскает да?
На них он такскает две ракеты В-В(Р-77 и Р-73), которые у Су-35/30 займут значимые точки подвески.
мир написал(а):
Целеуказание откуда Су-35/30 возьмет? Супермен подскажет? :)
мир написал(а):
У вас ни одной ссылки и че то там щебечите)инфа с сухого су-34 на чуть чуть будет отличаться
Ссылка на Су-32!

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Barbudos написал(а):
Так вы просветите меня, плиз! Откуда инфа? Что за источник? А то я тоже могу написать много чего....
Да, камрады, и не надо придумывать про какие-то там 12 тонн макс. БН....
Все равно ссылки в подтверждение этого факта вы не сможете предоставить....За неимением оных в природе.... :-D
Максимальная возможная нагрузка старого Су-34.
2 Р-73, 2 РВВ-АЕ, 16 ФАБ 500, 12 ФАБ 250.
Для ковровой бомбардировки Папуа Новая Гвинея :)
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Foxhound написал(а):
От 22кг не защитит. А не обидно ли потерятьот ПЗРК?
Еще не факт что попадет, при энергичном маневрировании,
Foxhound написал(а):
ПВО и ПЗРК - разные вещи.
ПВО всегда есть его надо прошить для начала
Foxhound написал(а):
Давайте другие цифры
800))))
Foxhound написал(а):
На них он такскает две ракеты В-В(Р-77 и Р-73), которые у Су-35/30 займут значимые точки подвески.
дальше что? это не интересует,вы про управляемые ракеты вз говорите а не про рвв
Foxhound написал(а):
Целеуказание откуда Су-35/30 возьмет? Супермен подскажет?
радар и средства ртр, контейнер каким боком поможет обнаружить на дальности пуска зрк?
Foxhound написал(а):
и что, су-30 не значительно хуже су-27,35 по лтх)с чего взяли что су-34 несет больше и дальше?ссылки нет значит гон)

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Foxhound написал(а):
Максимальная возможная нагрузка старого Су-34.
2 Р-73, 2 РВВ-АЕ, 16 ФАБ 500, 12 ФАБ 250.
Для ковровой бомбардировки Папуа Новая Гвинея
фигушки),су-35 даже больше ракет несет)воздух-земля,и столько же бомб
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
мир написал(а):
Еще не факт что попадет, при энергичном маневрировании
Вы это летчикам Су-25 расскажите, которые уходили от ПЗРК.
мир написал(а):
ПВО всегда есть его надо прошить для начала
ПВО уничтожить можно, Партизанов с ПЗРК - нет.
мир написал(а):
Да ну? :p
мир написал(а):
дальше что? это не интересует,вы про управляемые ракеты вз говорите а не про рвв
Без двух ракет Су-35/30 никто не выпустит в воздух, даже для атаки наземных целей.
мир написал(а):
радар и средства ртр, контейнер каким боком поможет обнаружить на дальности пуска зрк?
Понимаете, чтоб перекрыть весь диапазон ЗРК надо 2 контейнера. Фантасмагория-А и Фанстасмагория-Б. ;) У Су-35/30 нет ничего кроме СПО для этого, а искать радаром будет только японский летчик - Камикадзе. :p
мир написал(а):
и что, су-30 не значительно хуже су-27,35 по лтх)с чего взяли что су-34 несет больше и дальше?ссылки нет значит гон)
У Су-34 топлива больше :???: на Три тонны, как минимум.
мир написал(а):
фигушки),су-35 даже больше ракет несет)воздух-земля,и столько же бомб
Неа. Он физически не может выдержать 12 тонн нагрузки.
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Foxhound написал(а):
Вы это летчикам Су-25 расскажите, которые уходили от ПЗРК.
Макс дальность пзрк 5 км, по истребителю будетв сто раз меньше будет,это вам не урвв тгсн,бомберы летят все на тех же высотах как и су-34)есть высота применения оружия и она не 20 км,и что же без броньки гуляют?
Foxhound написал(а):
ПВО уничтожить можно, Партизанов с ПЗРК - нет.
а то есть еще нужно и гвозди при помощи бомбера забивать),человек пзрк это не цель для бомбера,цели должны быть на много меньше по стоимости чем ракета
Foxhound написал(а):
Вы сцылку в следуйщий разок попробуйте подкинуть, а то 25 часов к цели лететь не хухры мухры)))ну можете дальше фигню нести
Foxhound написал(а):
У Су-34 топлива больше на Три тонны, как минимум
в тоннах сколько топлива)?вот насколько больше на столько процентов он пустой дальше пролетит чем су-27
Foxhound написал(а):
Неа. Он физически не может выдержать 12 тонн нагрузки.
ручками?))))и снова без ссылки,уже 5 раз
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
мир написал(а):
Макс дальность пзрк 5 км, по истребителю будетв сто раз меньше будет,это вам не урвв тгсн,бомберы летят все на тех же высотах как и су-34)есть высота применения оружия и она не 20 км,и что же без броньки гуляют?
Кто сказал что меньше? :Shok: Магическим образом? :) ПЗРК не работает выше 5 км, где летают истребители в режиме В-В. Если Су-35 попробует пройти к цели высоко собьет аналог С-300, попробует ниже, то при активных боевых действиях может схлопотать ПЗРК, от которых Су-34 лучше защищен.
мир написал(а):
а то есть еще нужно и гвозди при помощи бомбера забивать),человек пзрк это не цель для бомбера,цели должны быть на много меньше по стоимости чем ракета
Дело в том, что Су-34 более защищен от ПЗРК, чем Су-35/30. Дак в этом и дело, что нельзя уничтожить все ПЗРК.
мир написал(а):
Вы сцылку в следуйщий разок попробуйте подкинуть, а то 25 часов к цели лететь не хухры мухры)))ну можете дальше фигню нести
Честно говорю: по Х-101 мало знаю, но скорость там точно не 800.
мир написал(а):
в тоннах сколько топлива)?вот насколько больше на столько процентов он пустой дальше пролетит чем су-27
12100© Barbudos
мир написал(а):
ручками?))))и снова без ссылки,уже 5 раз
У Су-34 планер усилен :Fool: головой надо думать :Fool:

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Barbudos написал(а):
Foxhound написал(а):
Максимальная возможная нагрузка старого Су-34.
2 Р-73, 2 РВВ-АЕ, 16 ФАБ 500, 12 ФАБ 250.
Одновременно, что-ли? :Shok: Это где ж такое написано?
Покажите, тоже хочу посмеяться....
Даже схемка есть. Обрубленная только :( . Чуть позже скину.
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Foxhound написал(а):
Кто сказал что меньше?
для ракет по скоростным маневренным целям дальность намного меньше, не знали?что делать с ту-22,б-1?почему не бронированы?
Foxhound написал(а):
Вы сами головой думали прежде чем писать про 200 км?на дальность 5000км ракета у вас что сутки лететь должна?
Foxhound написал(а):
о на 600 кг больше су-35,пару сотен км преимущество
Foxhound написал(а):
У Су-34 планер усилен головой надо думать
и в 10 раз без ссылки :grin:
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Планер Су-34 значительно тяжелее чем у Су-35, отсюда и дальность не особо большая.
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
мир написал(а):
для ракет по скоростным маневренным целям дальность намного меньше, не знали?что делать с ту-22,б-1?почему не бронированы?
Ту-22М3 не летает низко, B-1B оружие первого удара. Понимаете, с 8 тоннами Су-35С много не попляшет, маневренность заявлена только для нормальной загрузки.
мир написал(а):
Вы сами головой думали прежде чем писать про 200 км?на дальность 5000км ракета у вас что сутки лететь должна?
В этом и дело, что она очень долго летит.
мир написал(а):
о на 600 кг больше су-35,пару сотен км преимущество
Су-35С:
Максимальная взлетная = 34500 кг
Вес пустого = 19000 кг
Вес топлива =11500.
34500-(19000+11500)=4000 :)
Су-34:
Максимальная взлетная = 45 т.
Вес пустого = 22,5 т.
Внутреннее топливо = 12,1 т.
45-(22,5+12,1)=10,4
:)
мир написал(а):
и в 10 раз без ссылки :grin:
Головой хоть подумайте, чистый Су-27 не может выдержать такой нагрузки :)
 
Сверху