Су-35С

[Rand0m]

ибо он - меньше.

Ибо он русский, а т-щу русофобу пофиг меньше, больше, русский - значит хуже.

 

[Andrew_spb]

А для чего по вашему МРАУ предназначены? Какие альтернативы можете предложить?

Они-то может и предназначены, только для их осуществления, необходимо серьезное качественное или количественное превосходство.
Вообще, эффективность авиации, как отдельно взятого рода войск при достижении цели "выбомбить оппонента", преувеличена. Даже в Югославии, где обошлись только авиацией, причина была в элементарном предательстве элит... На Германию в свое время было высыпано 10 тысяч тонн бомб, но это не мешало ей производить военный хайтек, того времени вплоть до последних дней войны. Въетнам, Ирак, Арабо-Израйльские конфликты, нигде поставленных целей не удалось добиться массированным применением авиации и других средств воздушного нападения не удалось...

 

[drug]

А для чего по вашему МРАУ предназначены? Какие альтернативы можете предложить?

Они-то может и предназначены, только для их осуществления, необходимо серьезное качественное или количественное превосходство.

Так, а кто будет нападать не имея подобного преимущества? Это первоочередная задача при подготовке наступления. Испокон веков так делали.

Вообще, эффективность авиации, как отдельно взятого рода войск при достижении цели "выбомбить оппонента", преувеличена. Даже в Югославии, где обошлись только авиацией, причина была в элементарном предательстве элит... На Германию в свое время было высыпано 10 тысяч тонн бомб, но это не мешало ей производить военный хайтек, того времени вплоть до последних дней войны. Въетнам, Ирак, Арабо-Израйльские конфликты, нигде поставленных целей не удалось добиться массированным применением авиации и других средств воздушного нападения не удалось...

Ох вас в теме про авианосцы и боевые действия не хватает...

 

[Andrew_spb]

Расход и кол-во сбитых. Тут был такой shitstorm как то.

Хм. Расход и количество сбитых - это расход и количество сбитых.
Зависимость этих цифр и вероятность поражения связаны нелинейно...

Какая будет вероятность поражения, при залпе из двух ракет и двух попаданиях?
Я думаю, что 100%
Если, кто-то считает, что 50%, исходя из расхода и количества сбитых, то это его право. Но, я останусь при своем мнении.

То есть чистое превосходство Су-35 над Грипеном в вооружении, РЛС и системах обороны, а так же в лётных ТТХ - спишем. И просто объявим грипен победителем по определению, ибо он - меньше.

Ну, про РЛС судить не берусь, т. к. большинство параметров необходимых для сравнения, просто засекречены. Но, по таким вещам, как ЭПР, ракеты с АРГСН, он смотрится предпочтительней. Летные ТТХ, по многим параметрам, тоже сравнивать бессмысленно, т. к. разные весовые категории.
Вообще, оценивать возможности воздушного нападения, рассматривая ТТХ отдельно взятых образцов, затея бессмысленная. Например, вполне очевидно, что дальность обнаружения радара, несомненное преимущество, но, это и демаскирующий фактор тоже. Гораздо предпочтительнее смотрится связка ДРЛО-истребитель. По наведению ДРЛО, истребитель выходит на цель в скрытном режиме, строя свой маневр так, что бы, по возможности, оставаться не обнаруженным, как можно дольше. И включает свой радар в последний момент... В этом случае иметь большая дальность обнаружения отходит на второй план. А такие параметры, как скрытность, вероятность обнаружения и время накопления сигнала РЛС на первый. Если углубиться в историю. Танки Т-34 и КВ были очень продвинутыми машинами для своего времени, у Вермахта, на начало войны ничего подобного не было. Но, "благодаря" не оптимальной структуре танковых дивизий, отсталостью тактики применения, плохому взаимодействию родов войск, выдающиеся ТТХ не спасли и Вермахт оказался под Москвой...

Добавлено спустя 22 минуты 21 секунду:

Так, а кто будет нападать не имея подобного преимущества?

Так именно по этому государства, по возможности, стараются поддерживать ВС в целом, адекватными имеющимся угрозам... Армия, это же не только средство агрессии, но и средство сдерживания.
Нападения без подобного преимущества в истории были. Но, причиной подобных действий, являлась недооценка противника. Гитлер напал на СССР и Япония на США, как раз из-за недооценки сил противника(т. е. некомпетентности стратегической разведки). Что-то типа мы этих ванек, лаптем щи хлебающих(джонов, кроме холодильников ничего делать не умеющих в случае Японии), быстренько на колени поставим и Англия пойдет на мирные переговоры... Результат 2 атомных бомбы на Японию и ковровые бомбардировки немецких городов...

Это первоочередная задача при подготовке наступления. Испокон веков так делали.

Естественно. Война же это не только столкновение военной силы. Это комплекс военных, политических и экономических мер для достижения поставленных задач. Если брать, не только подготовку к наступлению, а подготовку к нападению в целом, проводится ряд действий: при возможности подрывается экономика противника еще в "мирное" время, заключаются политические, экономические и военные союзы, дипломатия усыпляет бдительность и т. д.
.удалось...

Ох вас в теме про авианосцы и боевые действия не хватает...

Я ж тут главный запроданец, агент госдепа и всех империалистических разведок мира...
Да и пишу тут, крайне редко, по причине отсутствия времени...

 

[Pernatij]

Andrew_spb

Если каждый факт сбития давно обжёван со всеми подробностями, и статистика отказов итд - описана самими американцами - то выводы делать можно и нужно. Поищите - это большая тема здесь была.

Залповых боевых пусков AIM-120 не было упомянуто вообще. Некоторые самолёты (Ф-18) вообще до сих пор даже не испытаны на залповый пуск.

По грипену - как Вы представляете его использование с тем "ДРЛО" что есть у стран его пользующих?

Против Су-35 и А-50У? С РВВ БД?

ракеты с АРГСН

РВВ БД и РВВ СД?

Ну а про РЛС - нет приёма против лома, а на большом самолёте - он как правило больше... РЛС Су-35 и Грипена вообще в разных классах играют. Как и многие прочие системы, которых на Гриппере попросту нет как класса.

 

[Volgar-Astra]

Если доживет до применения пушки. Я не великий специалист в авиации

Если брать изолированно тот клип, где самолеты летят рядом, а потом плохой Су-35 отворачивает для атаки.
Я там пояснил, что задача уничтожения Гриппена решается выполнением бочки вокруг противника, в результате этого Су-35 окажется позади визави. Для ракеты слишком близко, для пушки же просто (извините за такое слово) "халява" сама в рот влезает.
И только.

Ринат - уважаю за высокий боевой дух - какой лётчик , такой и самолёт! Не сочти за лесть, но многим этого боевого духа сильно не хватает и не важно служит человек или в отставке. Мы на военном сайте, а не на девчачьем, боевой дух вполне уместен.

 

[drug]

Andrew_spb
что то я вас так и не понял насчет МРАУ - какие альтернативы им вы видите, если в них не верите?

 

[Andrew_spb]

Andrew_spb
Если каждый факт сбития давно обжёван со всеми подробностями, и статистика отказов итд - описана самими американцами - то выводы делать можно и нужно. Поищите - это большая тема здесь была.

Да, попадалась, когда-то... Математика та же. Количество сбитых делили на расход ракет... Приятно, конечно, но, к реальности отношения не имеет.
На примере войны Эфиопо-Эритрейского конфликта, можно сделать вывод, что вероятность поражения советских(российских) ракет стремится к нулю... Тоже будет ошибкой.

Залповых боевых пусков AIM-120 не было упомянуто вообще. Некоторые самолёты (Ф-18) вообще до сих пор даже не испытаны на залповый пуск.

Не поленился, скачал РЛЭ по СУ-27 СК, в котором описан режим пуск по одной и даны рекомендации, когда выпускать вторую ракету. Режим, вполне понятен и логичен, с точки зрения вероятности поражения. Если вы отказываете американцам в логике и здравом смысле, дело ваше...

По грипену - как Вы представляете его использование с тем "ДРЛО" что есть у стран его пользующих?

В случае интеграции гриппена в структуры ВВС НАТО, необходимое оборудование будет установлено... Так же в случае закупок гриппена Бразилией, будет интеграция с ДРЛО этой страны...

Против Су-35 и А-50У? С РВВ БД?

Ракеты большой дальности не предназначены для применения против противодействующих целей. Крылатые ракеты, самолеты без средств противодействия, но не истребители и ДРЛО.

РВВ БД и РВВ СД?

Да, есть такие, аж с 1994г. У нас много чего есть, на бумажке. А в результате, связь по мобильнику и летчики с гражданскими навигаторами летают на боевое применение...
Видите ли. Оружие не достаточно создать, его еще нужно изготовить в количествах, хотя бы перекрывающих потребности в обучении конечных пользователей. И обучить этих самых пользователей грамотно его применять... Это все занимает много времени. Накапливается опыт применения, на основании которого вносятся изменения в конструкцию. AIM-120 прошла этот путь результатом которого уже 8 модификация является. Даже если принять технологический потенциал стран равным, AIM-120 будет лучше, хотя бы исходя из накопления опыта применения. Т. е. была возможность сделать работу над ошибками.

Ну а про РЛС - нет приёма против лома, а на большом самолёте - он как правило больше... РЛС Су-35 и Грипена вообще в разных классах играют. Как и многие прочие системы, которых на Гриппере попросту нет как класса.

Су-35 построен в рамках устаревшей философии применения авиации. Что-то типа самодостаточной боевой единицы. Современная философия применения боевой авиации, это тесное взаимодействие в рамках единой системы, где функции дальнего обнаружения, постановки помех, наведения выполняют другие элементы системы... Поймите не самолеты воюют друг с другом, а организационные структуры, где истребитель только часть целого... В рамках этой философии выдвигаются требования к истребителю, как эффективному носителю вооружения... Если рассмотреть войны за последние десятилетия именно система давала тотальное превосходство США над противником. Во Вьетнаме работала тактика из засады, в Югославии и Ираке, это уже не проходило, благодаря современным средствам ДРЛО, старта самолетов засекался чуть ли не при отрыве от ВПП. Дальше наведение истребителей и закономерный итог.
Ваше сравнение ТТХ в лоб, в отрыве от теории применения это, все равно, что сравнивать большой молоток с кувалдой. Суть одна, философия применения разная.

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

Andrew_spb
что то я вас так и не понял насчет МРАУ - какие альтернативы им вы видите, если в них не верите?

Затяжной военный конфликт, где решающую роль играет экономический потенциал, при прочих равных условиях.

 

[Anduriel]

Су-35 построен в рамках устаревшей философии применения авиации. Что-то типа самодостаточной боевой единицы. Современная философия применения боевой авиации, это тесное взаимодействие в рамках единой системы, где функции дальнего обнаружения, постановки помех, наведения выполняют другие элементы системы... Поймите не самолеты воюют друг с другом, а организационные структуры, где истребитель только часть целого... В рамках этой философии выдвигаются требования к истребителю, как эффективному носителю вооружения... Если рассмотреть войны за последние десятилетия именно система давала тотальное превосходство США над противником. Во Вьетнаме работала тактика из засады, в Югославии и Ираке, это уже не проходило, благодаря современным средствам ДРЛО, старта самолетов засекался чуть ли не при отрыве от ВПП. Дальше наведение истребителей и закономерный итог.
Ваше сравнение ТТХ в лоб, в отрыве от теории применения это, все равно, что сравнивать большой молоток с кувалдой. Суть одна, философия применения разная.

Чего-чего? Т.е. те же американцы, пихая на свои самолеты 4-го поколения все более мощные АФАР, стеклянные кабины и прочую современную начинку для повышения индивидуальных качеств истребителя не правы? Т.е. APG-63V3/4, APG-79, 82, 80, и иже с ним - это чушь и устаревшее решение? Или вы предлагаете воевать с помощью МиГ-21бис с РП-21, но зато с даталинком? Или же вы всерьез думаете, что даталинки и пр. элементы сетецентричности как для существующих АСУ, так и перспективных на Су-35 отстутствуют как класс? Т.е. Су-35, который, по сути, платформа 4-го поколения для отработки систем самолета 5-го поколения не имеет одного из наиболее важных свойств самолета следующего поколения?

 

[Abramov]

Су-35 построен в рамках устаревшей философии применения авиации. Что-то типа самодостаточной боевой единицы. Современная философия применения боевой авиации, это тесное взаимодействие в рамках единой системы, где функции дальнего обнаружения, постановки помех, наведения выполняют другие элементы системы... Поймите не самолеты воюют друг с другом, а организационные структуры, где истребитель только часть целого... В рамках этой философии выдвигаются требования к истребителю, как эффективному носителю вооружения... Если рассмотреть войны за последние десятилетия именно система давала тотальное превосходство США над противником. Во Вьетнаме работала тактика из засады, в Югославии и Ираке, это уже не проходило, благодаря современным средствам ДРЛО, старта самолетов засекался чуть ли не при отрыве от ВПП. Дальше наведение истребителей и закономерный итог.
Ваше сравнение ТТХ в лоб, в отрыве от теории применения это, все равно, что сравнивать большой молоток с кувалдой. Суть одна, философия применения разная.

Чего-чего? Т.е. те же американцы, пихая...

Просто они ничего не понимают в философии

 

[drug]

Затяжной военный конфликт, где решающую роль играет экономический потенциал, при прочих равных условиях.

Теперь понял. Т.е. вы считаете, что прямое столкновение примерно равных вооруженных сил стран менее эффективно, чем истощение менее развитой страны в затяжном конфликте? В принципе, логично. Но вернемся к тому, то в условиях 2го и последующих МРАУ вполне реально использование пушечного вооружения - с этим вы согласны?

 

[Rand0m]

Просто они ничего не понимают в философии

Мое кунг-фу лучше твое. :grin:

 

[Volgar-Astra]

Су-35 построен в рамках устаревшей философии применения авиации. Что-то типа самодостаточной боевой единицы. Современная философия применения боевой авиации, это тесное взаимодействие в рамках единой системы, где функции дальнего обнаружения, постановки помех, наведения выполняют другие элементы системы... Поймите не самолеты воюют друг с другом, а организационные структуры, где истребитель только часть целого... В рамках этой философии выдвигаются требования к истребителю, как эффективному носителю вооружения... Если рассмотреть войны за последние десятилетия именно система давала тотальное превосходство США над противником. Во Вьетнаме работала тактика из засады, в Югославии и Ираке, это уже не проходило, благодаря современным средствам ДРЛО, старта самолетов засекался чуть ли не при отрыве от ВПП. Дальше наведение истребителей и закономерный итог.

Мне гражданскому обывателю страшно читать. Я так представлял, что у нас есть командные пункты ПВО с экранами обстановки и отслеживанием каждой цели находящейся в воздухе, включая цели, где-то над средиземным морем. Думал информация поступает из штаба ВВС в каждую боевую часть, штабами разрабатываются воздушные операции, в боевых частях каждая эскадрилья, звено, каждый самолёт получает задание (письменное) в котором расписано всё - до включения каждого тумблера и системы и т.д. Это ещё не учитывая, что в России аэродромы находятся за сотни и тысячи километров от границы (района боевых действий).
Впрочем сомнения, что так и есть появились давно начиная с Чечни, где Су-24Р туда сюда елозил над селом (кажется Шали) набитом боевиками с ПЗРК, на высоте 800м!!! и естественно на 3-м проходе был сбит. Интересно посмотреть на штабистов, которые давали ему это задание. Оставшийся в живых штурман скрылся, потом пришёл в село, где жила банда Хоттаба и в магазине купил пряники - есть хотел, наелся и заснул рядом, дальше догадываетесь... Сомнения в организации боевых действий усилились после сбития в Грузии Ту-22 и других. Как-то так.

 

[drug]

Volgar-Astra
все слишком разобщено и обособлено по причине лучше быть большой лягушкой в мелком болоте, чем маленькой в большом. Все что можно и неможно засекречено, каждый варится в собственном соку, что позволяет соответствующим командирам "мутить" свои дела и никто по доброй воле не будет этим делиться. Только большая и страшная война сможет переломить это. Ну или жесткие репрессии. При чем все можно организовать, все для этого есть - кроме политической воли. Клерки вокруг министра обороны все ему оближут, чтобы тот был доволен, любую нужную картинку ему покажут, а потом творят что им нужно - о войсках реально никто не заботится. Примерно до уровня командира полка идет реальная жизнь как есть, а выше уже начинается очковтирательство. У меня сложилось примерно такое впечатление, что уровень полка и ниже предназначен исключительно для того, чтобы рисовать "мультики" для вышестоящих штабов. Командир полка в ситуации что если будет говорить правду - попадет в плохие командиры, поэтому командир начинает врать. А когда сам поднимается начинает требовать того же с других - по принципу я врал, теперь и ты помучайся. Причем наверху прекрасно знают что внизу бардак, но для них главное ж..у прикрыть. Посмотрим, чем дальше все закончится.

 

[Pernatij]

Andrew_spb

Ракеты большой дальности не предназначены для применения против противодействующих целей. Крылатые ракеты, самолеты без средств противодействия, но не истребители и ДРЛО.

Обоснуйте пожалуйста. Смелое утверждение. Они именно против ДРЛО и предназначены!

Не поленился, скачал РЛЭ по СУ-27 СК, в котором описан режим пуск по одной и даны рекомендации, когда выпускать вторую ракету. Режим, вполне понятен и логичен, с точки зрения вероятности поражения. Если вы отказываете американцам в логике и здравом смысле, дело ваше...

Я никому не в чём не отказываю. Я оперирую фактами. Утверждения о залповых пусках AIM-120 выставили Вы, как аргумент того, что они были в прошлом и таким образом разница в расходе ракет и поражённых целей ничего не говорит о надёжности ракеты, не подтвердив его документально.

До приведения Вами фактов, будем считать вопрос - закрытым.

Факт того что на некоторых истребителях НАТО таковой даже в испытаниях не был продемонстрирован - Вы почему-то списываете как "отказ в логике и здравом смысле".

Это не логика и смысл - это факт зафиксированный самими американцами.

The APG-79 radar FOT&E period did not include an end-to-end multi-AIM-120 missile shot. This capability is a Navy operational requirement not previously demonstrated or successfully tested.

http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2 ... fa18ef.pdf

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Су-35 построен в рамках устаревшей философии применения авиации. Что-то типа самодостаточной боевой единицы. Современная философия применения боевой авиации, это тесное взаимодействие в рамках единой системы, где функции дальнего обнаружения, постановки помех, наведения выполняют другие элементы системы... Поймите не самолеты воюют друг с другом, а организационные структуры, где истребитель только часть целого... В рамках этой философии выдвигаются требования к истребителю, как эффективному носителю вооружения... Если рассмотреть войны за последние десятилетия именно система давала тотальное превосходство США над противником. Во Вьетнаме работала тактика из засады, в Югославии и Ираке, это уже не проходило, благодаря современным средствам ДРЛО, старта самолетов засекался чуть ли не при отрыве от ВПП. Дальше наведение истребителей и закономерный итог.
Ваше сравнение ТТХ в лоб, в отрыве от теории применения это, все равно, что сравнивать большой молоток с кувалдой. Суть одна, философия применения разная.

Кто Вам это сказал? Не про тактику применения, с ней всё понятно, а про Ваше очень смелое утверждение, что Су-35 не под неё построен. Обоснуйте. "Сетецентричность" в виде даталинка (не будем про автоматизированное наведение перехватчиков, которому в ВВС СССР в обед 100 лет), была уже на бородатом МиГ-31. Скорость обмена данными современной флотской "Сигмы" в разы превосходят Линк 16. А двусторонний обмен данными был реализован на не менее бородатом Су-27.
Для Су-35С:
http://polyot.atnn.ru/prod/prod_04_03.phtml
http://polyot.atnn.ru/prod/prod_03_02.phtml

Как применялась тактическая авиация в Югославии - я в курсе, могу познакомить Вас с людьми которые планировали это применение. Наведение истребителей с ДРЛО было в ручную - голосом.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:

Да, есть такие, аж с 1994г. У нас много чего есть, на бумажке. А в результате, связь по мобильнику и летчики с гражданскими навигаторами летают на боевое применение...
Видите ли. Оружие не достаточно создать, его еще нужно изготовить в количествах, хотя бы перекрывающих потребности в обучении конечных пользователей. И обучить этих самых пользователей грамотно его применять... Это все занимает много времени. Накапливается опыт применения, на основании которого вносятся изменения в конструкцию. AIM-120 прошла этот путь результатом которого уже 8 модификация является. Даже если принять технологический потенциал стран равным, AIM-120 будет лучше, хотя бы исходя из накопления опыта применения. Т. е. была возможность сделать работу над ошибками.

Конструкция РВВ-АЕ достаточно опробована. Ракета летает уже более 14 лет в строевых частях (к сожалению не российских) выпущена в количестве более 4000 экз, многократно модернизировалась.

Серийное производство модификации РВВ-СД и РВВ-БД для ВВС РФ начато в середине 2013-го.

То есть с ракетами - проблем нет. А вот с обучением - тут Вы правы - впереди ещё годы.

Добавлено спустя 1 час 34 минуты 28 секунд:

Су-35 построен в рамках устаревшей философии применения авиации. Что-то типа самодостаточной боевой единицы. Современная философия применения боевой авиации, это тесное взаимодействие в рамках единой системы, где функции дальнего обнаружения, постановки помех, наведения выполняют другие элементы системы... Поймите не самолеты воюют друг с другом, а организационные структуры, где истребитель только часть целого... В рамках этой философии выдвигаются требования к истребителю, как эффективному носителю вооружения... Если рассмотреть войны за последние десятилетия именно система давала тотальное превосходство США над противником. Во Вьетнаме работала тактика из засады, в Югославии и Ираке, это уже не проходило, благодаря современным средствам ДРЛО, старта самолетов засекался чуть ли не при отрыве от ВПП. Дальше наведение истребителей и закономерный итог.

Мне гражданскому обывателю страшно читать. Я так представлял, что у нас есть командные пункты ПВО с экранами обстановки и отслеживанием каждой цели находящейся в воздухе, включая цели, где-то над средиземным морем. Думал информация поступает из штаба ВВС в каждую боевую часть, штабами разрабатываются воздушные операции, в боевых частях каждая эскадрилья, звено, каждый самолёт получает задание (письменное) в котором расписано всё - до включения каждого тумблера и системы и т.д. Это ещё не учитывая, что в России аэродромы находятся за сотни и тысячи километров от границы (района боевых действий).
Впрочем сомнения, что так и есть появились давно начиная с Чечни, где Су-24Р туда сюда елозил над селом (кажется Шали) набитом боевиками с ПЗРК, на высоте 800м!!! и естественно на 3-м проходе был сбит. Интересно посмотреть на штабистов, которые давали ему это задание. Оставшийся в живых штурман скрылся, потом пришёл в село, где жила банда Хоттаба и в магазине купил пряники - есть хотел, наелся и заснул рядом, дальше догадываетесь... Сомнения в организации боевых действий усилились после сбития в Грузии Ту-22 и других. Как-то так.

Это - специфика двух различных вариантов применения.
Если по плану - то со штабами и заданиями. Так в Грузии все аэродромы подавили.
А если по вызову - то импровизация со всеми вытекающими.
Вот опять же факт. Тех же времён что Ваша история, только Ф-16 и Югославия:

http://www.youtube.com/watch?v=orv8-siraJM

Отличий - 2. Язык - английский и высота в 6 км.
А так - те же "поиски цели" с многочисленными проходами и выглядыванием целей "на глаз" звеном Ф-16, с многочисленными предупреждениями об облучении. И закономерный результат очередного прохода - поражение.

Помощь от ДРЛО - запросы и помощь в навигации.

Вот что у американцев работает прекрасно - это эвакуация.

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

А красивых картинок с планшетом авианаводчика, "в сети" и " в реальном времени" с учений и у нас хватает.

Спасибо twower - у за фото
http://twower.livejournal.com/645405.html

 

[Ринат]

Не сочти за лесть, но многим этого боевого духа сильно не хватает и не важно служит человек или в отставке.

Спасибо.
Но не согласен, что в войсках боевого духа не хватает.
Его хоть отбавляй.
Только он у молодежи стал более рациональным, что многим из нас, в старшем поколении не совсем свойственно.

 

[drug]

А красивых картинок с планшетом авианаводчика, "в сети" и " в реальном времени" с учений и у нас хватает.

Блин, как посмотришь на эту "топооснову" в виде отсканированных советских карт, так плакать хочется. А присмотришься к интерфейсу "а-ля виндоуз" так еще больше расстраиваешься. А надпись "Интеграция" окончательно ставит точку в оценке подобного девайса. Ну почему нельзя все сделать правильно сразу? Ведь все в стране для этого есть. :-(
Изображение самолетика на на фоне карты - это вообще клиника. А почему бы тогда танчики не рисовать с солдатиками? Казалось бы мелочь, но на самом деле это очень важно. Есть условные обозначения и к ним предъявляются определенные требования. И в данном случае видно, что разработчики далеки от топографии.
Одно "радует" - в Европах такой же бардак, судя по словам Pernatij.

 

[Pernatij]

Кстати, вот так - минутами - выясняется при CAS в современной сетецентричной войне "лучшых ВВС с лучшей техникой в мире" (ТМ) куда собственно бить, где свои и где чужие. Самыми современными средствами - матом.
Две минуты (!) с низких высот. Будь у противника ПВО - я думаю каждый представляет чем это бы кончилось.

А кончилось всё кучей своих трупов.

http://www.youtube.com/watch?v=4I6-2NJhnf4

Команда на прекращение атаки прошла от наземного авианаводчика обстреливаемого подразделения 4 минуты (!) после атаки (у них была другая частота).

Вот такая "сетецентричная" современная война. Не то что прошлый век - Су-25 в Грузии и Чечне с каменным веком - обозначением дымами.

 

[drug]

CAS

Что означает сия аббревиатура?

 

[Pernatij]

Это ведь реальные БД, а не Call of Duty с ИК-маячками блекджеком и ш..

И не красивые фильмы от Гриппена, где сексуальная блондиночка с двумя огромными ... трёхдимензиональными мониторами томным голоском шепчет:

"Тот что зашёл в дом - это точно не наш и не ниучём не уиноуатый мирняк - это Беня Ладен 1952-го года рождения, проживающий там-то - мочи его!"

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

CAS

Что означает сия аббревиатура?

Close Air Support - "мальчики по вызову"