Су-35С

[Связист]

1200 м кв

Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:

Если у пустого EF-2000 фронтальную ЭПР дают 0.1-0.5 м2

Является ли ЕF 2000 малозаметным самолётом? Поскольку по данной ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффективная_площадь_рассеяния такова- 0, 3-0,4 для малозаметных и 3-12 для простых истребителей. (Что всё это усреднено и обще это понятно)

 

[Breeze]

Если у пустого EF-2000 фронтальную ЭПР дают 0.1-0.5 м2

Является ли ЕF 2000 малозаметным самолётом?

- Нет. Он является самолётом со сниженной радиолокационной заметностью.

 

[СССР СА]

Если у пустого EF-2000 фронтальную ЭПР дают 0.1-0.5 м2, то при подвеске 6-ти ракет она будет, например, 1 м2. А если на Су-27 (ЭПР=15 м2) подвесить 6 ракет, то у него будет 16 м2...

спасибо за ответ лаконично и понятно ( как всегда у вас ).
но вот насколько я представляю то метровый дивпазон для брлс не подходит, а
миллиметровый имеет небольшую дальность, ф-35 или 22 чтоб обнаружить
су-35 надо включать брлс как он включает его сразу засекут, шансы на дуэльной ситуации, возможные технические решения по приближению су хотябы к еврофайтеру.
эпр вот в чем вопрос.

Вообще-то ЭПР является эквивалентом металлической сферы, площадь сечения которой по диаметру равна площади данной цели

но цель не будет скажем так рассматриваться рлс строго по сечению.
сверху вниз, снизу вверх , сбоку и тд у стелсов четко видно противодействие боковому облучению. все равно эпр там будем не рекламного значения.
что полный тупик стелс не проходим а су 35 полный отстой.

 

[Breeze]

Если у пустого EF-2000 фронтальную ЭПР дают 0.1-0.5 м2, то при подвеске 6-ти ракет она будет, например, 1 м2. А если на Су-27 (ЭПР=15 м2) подвесить 6 ракет, то у него будет 16 м2...

спасибо за ответ лаконично и понятно ( как всегда у вас ).

- Увы, почему-то не всем и не всегда...

но вот насколько я представляю то метровый диапазон для брлс не подходит, а
миллиметровый имеет небольшую дальность, ф-35 или 22 чтоб обнаружить
су-35 надо включать брлс как он включает его сразу засекут, шансы на дуэльной ситуации, возможные технические решения по приближению су хотя бы к еврофайтеру.
эпр вот в чем вопрос.

- Я слышал, что фронтальная ЭПР у китайского Су-30МКК якобы 4-6 м2, говорят, что у Су-35БМ её снизили ещё, якобы до, примерно, 2 м2, но пока подтверждения этому никто не даёт из тех, кто близок к его производству...

Вообще-то ЭПР является эквивалентом металлической сферы, площадь сечения которой по диаметру равна площади данной цели

но цель не будет скажем так рассматриваться рлс строго по сечению.
сверху вниз, снизу вверх , сбоку и тд у стелсов четко видно противодействие боковому облучению. все равно эпр там будем не рекламного значения.
что полный тупик стелс не проходим.

- У каждого самолёта, как обычного, так и со сниженной заметностью и малозаметного есть своя радиолокационная сигнатура, у стелс-самолётов она минимальна спереди и значительно больше сзади, у самолётов обычного типа она максимальна сбоку:
http://www.aerospaceweb.org/question/el ... -polar.jpg

... а су 35 полный отстой

- Ну, почему же?! Самый лучший российский истребитель из серийных, поколения 4++.

 

[Кривомозг]

сверху вниз, снизу вверх , сбоку и тд у стелсов четко видно противодействие боковому облучению. все равно эпр там будем не рекламного значения.

Минимальная ЭПР только в ППС в узком секторе, а сверху и снизу ЭПР вообще огромная будет.

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

- Увы, почему-то не всем и не всегда...

Дело в том ЭПР ни одного истребителя никогда не разглашается, поэтому не всем понятно зачем вы выдумываете какие-то цифры и пытаетесь что-то доказать на их основе.

 

[Breeze]

сверху вниз, снизу вверх , сбоку и тд у стелсов четко видно противодействие боковому облучению. все равно эпр там будем не рекламного значения.

Минимальная ЭПР только в ППС в узком секторе, а сверху и снизу ЭПР вообще огромная будет.

- И это - неправда.

- Увы, почему-то не всем и не всегда...

Дело в том ЭПР ни одного истребителя никогда не разглашается,

- Она "не разглашается" только тем ленивым парням, которым лень искать данные в сети.

поэтому не всем понятно зачем вы выдумываете какие-то цифры и пытаетесь что-то доказать на их основе.

- Вот этим ленивцам и кажется, будто бы я что-то "выдумываю"... :dostali:

 

[Кривомозг]

- Она "не разглашается" только тем ленивым парням, которым лень искать данные в сети.

Есть только одни данные которым можно доверять, те которые дал сам разработчик.
Все остальные данные можно отнести только к чьим-то фантазиям.
Во всяком случае если вы пишете какие-то цифры то давайте ссылки где вы все это нашли.

 

[Breeze]

- Она "не разглашается" только тем ленивым парням, которым лень искать данные в сети.

Есть только одни данные которым можно доверять, те которые дал сам разработчик.
Все остальные данные можно отнести только к чьим-то фантазиям.
Во всяком случае если вы пишете какие-то цифры то давайте ссылки где вы все это нашли.

- Я уже стопицот раз их давал...

 

[Кривомозг]

- Она "не разглашается" только тем ленивым парням, которым лень искать данные в сети.

Есть только одни данные которым можно доверять, те которые дал сам разработчик.
Все остальные данные можно отнести только к чьим-то фантазиям.
Во всяком случае если вы пишете какие-то цифры то давайте ссылки где вы все это нашли.

- Я уже стопицот раз их давал...

Вы давали ссылки на какие-то левые сайты, все на что вы ссылаетесь это такие-же выдумки фанатов.
Если как вы говорите все всем известно, то зачем производителям по прежнему скрывать информацию, почему не выложить все у себя на сайте и не похвалиться ?

 

[Breeze]

Вы давали ссылки на какие-то левые сайты, все на что вы ссылаетесь это такие-же выдумки фанатов.

- :grin: Ведущие западные военные и авиационные жирналы, всемирно известные тем, что там минимальное число погрешностей на протяжении уже многих десятилетий, - и это "левые сайты"?! Слов нет (цензурных...).

Если как вы говорите все всем известно, то зачем производителям по прежнему скрывать информацию, почему не выложить все у себя на сайте и не похвалиться?

- Потому, что информация секретная и ей официально хвалиться нельзя. Неофициально можно кое-что "слить" в ведущие мировые издания...

Тебя же не удивляет, что фирма Сухого не выкладывает всё на своём сайте даже о Су-35БМ? Даже его ЭПР не выкладывает...

 

[Кривомозг]

Ведущие западные военные и авиационные жирналы, всемирно известные тем, что там минимальное число погрешностей на протяжении уже многих десятилетий, - и это "левые сайты"?! Слов нет (цензурных...).

Да хоть какие журналы, факт в том что разработчик никаких значений не дает, что вы и сами подтверждаете ибо секретная информация, статьи эти пишутся для фанатов которым плевать что там напишут, лишь-бы это подтверждало их стереотип о чудо-оружии которое всегда в США делают и как вообще можно сказать какое число погрешностей если он печатает информацию которая секретна, если через 40 лет рассекретят ЭПР F-22 и она окажется 0.01 никто и не вспомнит, что журнал сделал погрешность.

что фирма Сухого не выкладывает всё на своём сайте даже о Су-35БМ? Даже его ЭПР не выкладывает...

В том то и дело , а вы пишете какие-то 6мдля Су-30, 2м для Су-35, то есть ясно что вам хочется то и пишите.

 

[Breeze]

Ведущие западные военные и авиационные жирналы, всемирно известные тем, что там минимальное число погрешностей на протяжении уже многих десятилетий, - и это "левые сайты"?! Слов нет (цензурных...).

Да хоть какие журналы, факт в том что разработчик никаких значений не дает, что вы и сами подтверждаете ибо секретная информация, статьи эти пишутся для фанатов которым плевать что там напишут, лишь-бы это подтверждало их стереотип о чудо-оружии которое всегда в США делают и как вообще можно сказать какое число погрешностей если он печатает информацию которая секретна, если через 40 лет рассекретят ЭПР F-22 и она окажется 0.01 никто и не вспомнит, что журнал сделал погрешность.

- На текущий момент всё ровно наоборот: прошло сообщение, что ранее дававшиеся данные по фронтальной ЭПР F-22 и F-35 на самом деле лучше ещё на порядок! То есть: меньше!

что фирма Сухого не выкладывает всё на своём сайте даже о Су-35БМ? Даже его ЭПР не выкладывает...

В том то и дело, а вы пишете какие-то 6 м для Су-30

- Это - по данным японцев! (20 м2 по Су-30МКИ - по данным индусов).

2 м для Су-35

- Это кто-то из близких к инсайдерам (вроде как бы) утверждал на форумах.

... то есть ясно что вам хочется то и пишите.

- Ни в коем случае! :?

 

[Кривомозг]

- На текущий момент всё ровно наоборот: прошло сообщение, что ранее дававшиеся данные по фронтальной ЭПР F-22 и F-35 на самом деле лучше ещё на порядок! То есть: меньше!

Да хоть на пять, я же говорю есть 2 категории людей, фанаты американской техники которые верят любым цифрам подтверждающим крутость американской техники и убогость любой другой, особенно российской, к этой категории вы относитесь, и категория людей, которая доверяет только фактам, для которых журналы, слухи и видения это не источник информации.

- Это кто-то из близких к инсайдерам (вроде как бы) утверждал на форумах.

Форумы конечно всемирно известные и с минимальным числом погрешностей ?

 

[BeInspired]

- На текущий момент всё ровно наоборот: прошло сообщение, что ранее дававшиеся данные по фронтальной ЭПР F-22 и F-35 на самом деле лучше ещё на порядок! То есть: меньше!

Да хоть на пять, я же говорю есть 2 категории людей, фанаты американской техники которые верят любым цифрам подтверждающим крутость американской техники и убогость любой другой, особенно российской, к этой категории вы относитесь, и категория людей, которая доверяет только фактам, для которых журналы, слухи и видения это не источник информации.

- Это кто-то из близких к инсайдерам (вроде как бы) утверждал на форумах.

Форумы конечно всемирно известные и с минимальным числом погрешностей ?

Как вы можете не доверять бризу?)))))))))))))) Ведь ему прямые доклады идут из пентагона, цру, моссада, а так же у него есть агенты в наших спецслужбах - короче у него кладезь свежайшей информации =))))))))))))))
Бриз успокоится тогда, когда эпр сраптора будет меньше эпр воробья.

Бриз красиво ведет ИНФОРМАЦИОННУЮ ВОЙНУ - сейчас выигрывает тот, кто верит в силу своего оружия. А тот, который заранее уверовал в свое поражение ДО драки - проиграет.

Только вот печалька для бриза - у нас не все тупые, в отличии от америки и израиля, где давным-давно образование построено на тестах. А чтобы не было вони - как же так - они же такую технику создают - посмотрите КТО ЕЕ СОЗДАЕТ Ни американцев, ни евреев там и рядом нет.

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:

Вы давали ссылки на какие-то левые сайты, все на что вы ссылаетесь это такие-же выдумки фанатов.

- :grin: Ведущие западные военные и авиационные жирналы, всемирно известные тем, что там минимальное число погрешностей на протяжении уже многих десятилетий, - и это "левые сайты"?! Слов нет (цензурных...).

Бугага - скажите, что вы еще верили в репортажи CNN, BBC, Fox news и т.п. пропагандистской швали во время войны в августе 08, во время военной компании в Ливии.

Приукрасить и приумножить - вот их главная задача. Пиар поставлен превыше всего. Посмотрите на передачи на дискавери про оружие амеров и бриов - по факту "г**но-г**ном", а слышно только "самое лучшее, аналогов нет, идеальное".

 

[udav]

Как вы можете не доверять бризу?)))))))))))))) Ведь ему прямые доклады идут из пентагона, цру, моссада, а так же у него есть агенты в наших спецслужбах - короче у него кладезь свежайшей информации =))))))))))))))
Бриз успокоится тогда, когда эпр сраптора будет меньше эпр воробья.

Да ладно вам. Ну что ещё делать старому еврею на пенсии, в чужой стране. Сидит в каморке днями и ночами, лазит по сайтам, анализирует, спорит. Вспоминает как МАСАНДРУ глушил по молодости, после полетов. Выйдет на улицу - а ему в спину "русская морда". Видно он и злиться. Без него же скучно будет на сайте. Так что чё старость обижать, Хамас с ним.

 

[Olimpus]

Как вы можете не доверять бризу?)))))))))))))) Ведь ему прямые доклады идут из пентагона, цру, моссада, а так же у него есть агенты в наших спецслужбах - короче у него кладезь свежайшей информации =))))))))))))))

Вы забыли еще двух секретных индусов. Один лично намерил ЭПР Су-30МКИ с подвесками, а второй уже в крусе ЭПР Т-50. И оба конечно отзвонились Бризу

А если серьезно - на всех нормальных форумах этого флудераста уже не слушает никто. Одна и та же заезженная пластинка.

 

[udav]

Я про это же.
Индийцы прекрасно осведомлены о ТТХ Су, если бы он их не устраивал, они бы его не брали, сейчас будем встречать приемщиков Нерпы. Значит русское оружие более предпочтительней.
Из откровений амерского пилота- без подавления ПВО и поддержки ДРЛОУ я не смогу противостоять не то что Су-27 или Гриппену но даже летающему утюгу "Торнадо".
Много меж строчного выбросил, но смысл оставил. (Это про F-15)

 

[vladimir-57]

Как вы можете не доверять бризу?)))))))))))))) Ведь ему прямые доклады идут из пентагона, цру, моссада, а так же у него есть агенты в наших спецслужбах - короче у него кладезь свежайшей информации =))))))))))))))
Бриз успокоится тогда, когда эпр сраптора будет меньше эпр воробья.

Да ладно вам. Ну что ещё делать старому еврею на пенсии, в чужой стране. Сидит в каморке днями и ночами, лазит по сайтам, анализирует, спорит. Вспоминает как МАСАНДРУ глушил по молодости, после полетов. Выйдет на улицу - а ему в спину "русская морда". Видно он и злиться. Без него же скучно будет на сайте. Так что чё старость обижать, Хамас с ним.

Ну ему из PRастической (которую пиарит) страны наверняка доплачивают, иначе бы с таким напором не втирал бы никому ничего. Вы посмотрите на пилотов кому за это не платят, они не сидят так на форумах.

 

[udav]

Есть второй вариант-сидит некто под ником бриз где то на лубянке в окружении мониторов и доводит потенциальных ностителей гостайны до белого коления, а те ему - ах у вааас, а вот у нас ......., а в дверях уже стоят.

 

[Breeze]

- На текущий момент всё ровно наоборот: прошло сообщение, что ранее дававшиеся данные по фронтальной ЭПР F-22 и F-35 на самом деле лучше ещё на порядок! То есть: меньше!

Да хоть на пять, я же говорю есть 2 категории людей, фанаты американской техники которые верят любым цифрам подтверждающим крутость американской техники и убогость любой другой, особенно российской, к этой категории вы относитесь, и категория людей, которая доверяет только фактам, для которых журналы, слухи и видения это не источник информации.

- Всё намного проще: есть "чайники" и есть те, кто в этом соображает. Только и всего.

- Это кто-то из близких к инсайдерам (вроде как бы) утверждал на форумах.

Форумы конечно всемирно известные и с минимальным числом погрешностей?

- Разумеется "всемирно" известные - форум Паралая, например, и форум Сухого!.. Хто же их не знает?!

Добавлено спустя 15 минут 4 секунды:

Бриз красиво ведет ИНФОРМАЦИОННУЮ ВОЙНУ - сейчас выигрывает тот, кто верит в силу своего оружия. А тот, который заранее уверовал в свое поражение ДО драки - проиграет.

- А тот, кто уверовал в свою победу, не имея на самом деле для этого оснований - что он чувствует и думает на поле боя?? Спроси у тех немногих оставшихся ветеранов, кто на поле боя встретил 22 июня 1941 года, - они тебе расскажут про абсолютную победу в информационной войне СМИ товарища Сталина, - как это помогло, когда настала настоящая война?!

Только вот печалька для бриза - у нас не все тупые, в отличии от америки и израиля, где давным-давно образование построено на тестах.

- Ни-ии! У вас там уси вумные! Правда с каждым годом "молодая поросль" всё безграмотнее и отвратнее пишет на русской мове, а так у вас там образование просто прёт в гору! МТИ отдыхает!

А чтобы не было вони - как же так - они же такую технику создают - посмотрите КТО ЕЕ СОЗДАЕТ Ни американцев, ни евреев там и рядом нет.

- При создании новой техники в лабораториях США там рядом евреев нет?! Таких "неадекватных" как ты, я ещё не видел... :?

Добавлено спустя 14 минут 37 секунд:

Да ладно вам. Ну что ещё делать старому еврею на пенсии, в чужой стране.

- Например, ещё 6 лет работать до пенсии, она здесь начинается в 67 лет.

Сидит в каморке днями и ночами

- Увы, приходится выходить из "каморки" [92 м2, 4-ый этаж, верхний, три балкона, вид на Хайфский залив]

... лазит по сайтам, анализирует, спорит.

- Это верно.

Вспоминает как МАСАНДРУ глушил по молодости, после полетов.

- Не было у нас "МАСАНДРЫ", пили то, что продаётся в магазинах.

Выйдет на улицу - а ему в спину "русская морда". Видно он и злиться.

- Размечтался! :-bad^

Без него же скучно будет на сайте.

- Кому-то скучно, кому-то весело...

Так что чё старость обижать

- udav, ты два раза чихнуть не успеешь и тебе будет столько же лет, сколько мне сейчас.

... Хамас с ним.

- И тебе пару чеченских террористов навстречу! Глядишь - взорвут твой дом со всеми твоими чадами и домочадцами... Чтоб не молол языком как пьяный прапор...