Сверхдержавы кто они и сколько их?

[v32]

ну отстреляются подлодки и Ту95ые по тем районам, где у Китая ЯО и чем они ответят?? у них что тысячи боеголовок и носителей??? У них что есть ПРО, чтоб остановить Сатану по Пекину и Шанхаю??
да при их плотности населения - воевать с ядерной державой -смерти подобно....
+ против танков и бегущих на Россию китайцев применят тактическое ЯО, которого у самих китайцев то нет, не всему еще научились....

Вы как себе представляете неожиданное ядерное нападение РФ на Китай, без причины и без угрожаемого периода? Можно подумать, например, у нас нигде нет китайских шпионов. Китай запустит свои ракеты еще до того как наши боеголовки взорвутся у своих целей. ПЛ и ПГРК уничтожать посложнее будет.

у них что тысячи боеголовок и носителей???

А у нас? 1,5 - 2 тысячи и сокращаются еще. Не подскажете какие договора по сокращению своих СЯС подписал Китай?

Запущенные Х-55 будут частично перехвачены (особенно если будут пущены по целям в глубине территории КНР). Да и боеголовки у них не особо мощные.

И вообще, что это за поведение для сверхдержавы - при первом же конфликте хвататься за красную кнопку? Без ОМП РФ Китаю вообще что-нибудь своей армией сможет сделать?

 

[Ламер]

Какая Франция? Какие ацтеки? Вы о чем?Римская Империя - самая могущественная и продолжительная цивилизация!! Царство разума. Все политики подражают Риму. Рим - это символ.

 

[marinel]

И вообще, что это за поведение для сверхдержавы - при первом же конфликте хвататься за красную кнопку?

Вот такие мы "дикие", языческие корни "говорят" в нас.

 

[saboteur]

Без ОМП РФ Китаю вообще что-нибудь своей армией сможет сделать?

без ОМП как раз с китаем мы справимся.... вот вы мне подскажите с какими странами воевал Китай?? какой у них опыт боевых действий? где их боевая техника, испытанная в реальных боевых действиях?? те подделки, что они делают еще никто не знает как стреляют/ летают итд

А у нас? 1,5 - 2 тысячи и сокращаются еще. Не подскажете какие договора по сокращению своих СЯС подписал Китай?

а вы в мегатоннах не считали??? посчитайте на досуге Про высокую плотность населения помните??? куда они всех эвакуировать будут??? про плотины на Хуанхэ знаете?? а что будет при попадании тополя туда ???

Запущенные Х-55 будут частично перехвачены

Сша в свое время скады не мог перехватить? а тут Китай сразу будет Х55 и Х555 пачками ловить.....

Китай не так силен как хотелось бы некоторым. Вы знаете какой металл производится в Китае?? наша сталь 3 будет просто как дамасская в сравнении.

теперь представляете какая там броня на танках..... а всё из-за того, что Китай не обладает многими технологиями. которые были у нас еще в 60ые..


Вообще разговор пустой, пока Китай не вернул себе Тайвань - он вообще пустое место и никак не сверх или великая держава...

 

[v32]

Сша в свое время скады не мог перехватить? а тут Китай сразу будет Х55 и Х555 пачками ловить.....

Вы б еще кита с жирафом сравнили бы Пишу же: если КР будем пускать по целям в глубине территории Китая, их довольно просто будет перехватить.

он вообще пустое место

Вторая экономика мира ну никак не может быть пустым местом. У Вас логика есть или как?

про плотины на Хуанхэ знаете??

У нас плотин и районов с высокой плотностью населения, разумеется, нету.

 

[Rob]

Вторая экономика мира ну никак не может быть пустым мест

Ну Япония - третья экономика, Индия - четвертая, и что дальше?

 

[Невский]

Какая Франция? Какие ацтеки? Вы о чем?Римская Империя - самая могущественная и продолжительная цивилизация!! Царство разума. Все политики подражают Риму. Рим - это символ.

:?

продолжительность существования:




Рим по сравнению с Британской или Российской империями был лишь региональной державой.

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:

но он есть, у других и этого нет.... Регресс??? это вы о чем?? регресс был в 91-2000 , так народ хотел, обезоруживались, экономику рушили..... но огромные запасы сверхдержавы не смогли разрушить даже за 10 лет. а сейчас вялотекущий прогресс.. ..

вроде в правильном направлении идем, но очень-очень медленно

Вы посмотрите цифры по промышленному производству, особенно интересно развитие отраслей производства средств производства. В России нет станкостроения, нет электронной промышленности (лишь локальное производство). Есть единичные успехи, но их нельзя назвать прогрессом. Да и чему удивлятся, когда в стране нет выработанной промышленной политики.

 

[Ламер]

Невский
Рим непревзойден! В диаграмме наверняка Византию отделили от римской цивилизаци, а так делать нельзя!

 

[vlad2654]

Вы знаете какой металл производится в Китае?? наша сталь 3 будет просто как дамасская в сравнении.

Вы делаете такой вывод на основании того дерьма, что привозили наши челноки (в частности ножи)? Даже современный китайский нож по сравнению с тем, что привозили в 90-х, это тоже как небо и земля.

без ОМП как раз с китаем мы справимся.... вот вы мне подскажите с какими странами воевал Китай?? какой у них опыт боевых действий? где их боевая техника, испытанная в реальных боевых действиях?? те подделки, что они делают еще никто не знает как стреляют/ летают итд

Вы повторяете расхожий штамп, такое уже писалось в теме о Иране. Там тоже задают риторический вопрос: на кого нападал Иран за последние 50 лет. Так можно спросить о любой стране, с кем воевал, есть ли опыт и т.п.
Что касается боевой технике, то только навскидку Китай поставлял танки, самолеты, системы ПВО в страны, которые в разное время вели БД. И эти образцы вооружения использовались в боевых действиях.
А без ОМП мы просто с Китаем не справимся, слишком разный потенциал. В том числе и мобилизационный.

теперь представляете какая там броня на танках..... а всё из-за того, что Китай не обладает многими технологиями. которые были у нас еще в 60ые..

Броня как броня. Если бы была "бумажной", то никто бы не покупал у Китая боевую технику. А технологии. Да, многие из образцов вооружения на первом этапе оказываются худшими по своим ТТХ, чем те, с которых они скопированы, но все проходит. Начинают делать и они образцы, которые по ТТХ совсем неплохие. Те же ракеты-носители. Их ракета, на которой они запускают своих космонавтов хотя внешне свом головным обтекателем и напоминает наш "Союз", но при этом обладает ТТХ выше, чем наша.

Сша в свое время скады не мог перехватить? а тут Китай сразу будет Х55 и Х555 пачками ловить.....

Не совсем корректное сравнение. Вы сравниваете баллистическую ракету со сверхзвуковой скоростью и крылатую со скоростью в 800-900 км. К тому же, что значит не мог перехватить СКАДЫ. Перехватывал. разумеется не все, но примерно 50% перехватил.

 

[rootshadow]

Пишу же: если КР будем пускать по целям в глубине территории Китая, их довольно просто будет перехватить.

а где у России столько КР? Помнится область БР более развита...
Так что, как они будут перехватывать "Тополь" или "Искандер"- честно, не знаю... они как раз для преодоления ПРО, причем американской и были созданны.. боюсь, что они дойдут то цели, запросто...

Сша в свое время скады не мог перехватить? а тут Китай сразу будет Х55 и Х555 пачками ловить.....

Опять крылатки....

И вообще, что это за поведение для сверхдержавы - при первом же конфликте хвататься за красную кнопку? Без ОМП РФ Китаю вообще что-нибудь своей армией сможет сделать?

Может, может... недолго, но эффективно... даже 10 тополей без ЯБЧ, скажем по Пекину или Шенжену, уже многовато... после потери 20 мл чел, только тупой не остановится... или не применит ЯО... тогда в ответ те же тополи будут с ЯБЧ... а это уже более 100 миллионов, с учетом плотности населения...
С учетом того, что почти вся военная техника у китая- копия, причем в основном с ссср/рф, характеристики -известны, а это сильно облегчит задачу...
-------------
Вообще, главный вопрос, с чего возникла проблемма того что Китай будет нападать на Россию? Или Америка на Китай? Какие бы ястребы не сидели в креслах стран типа Россия, Китай, США- то есть стран с самым большим кол-м ЯО и ОМП, друг по другу стрелять не будут, так как никто не выиграет...
Вариант того что Индия и Пакистан будут применять ЯО друг к другу,более реален в данном контексте...
-------------------------
А по теме- Супердержава- понятие и правда усторевшее, так как и США тоже не супердержава, так как настолько переключилась на интриги и мелкие войны, что растеряли половину политического капитала...
в 40 годы было 4 супердержавы (ИМХО)- Германия, СССР, США и Англия...
после-2....
в 90-х только США...
сейчас- Большая 20-ка, по своей политической власти равна влиянию США+СССР, скажем в 60-80...
Повторюсь, ИМХО...

 

[vlad2654]

10 тополей без ЯБЧ, скажем по Пекину или Шенжену, уже многовато... после потери 20 мл чел,

Интересно получается. 10 боеголовок весом в 1 тонну каждая (даже если обычное ВВ) просто физически не смогут убить 20 млн.

 

[rootshadow]

Интересно получается. 10 боеголовок весом в 1 тонну каждая (даже если обычное ВВ) просто физически не смогут убить 20 млн.

сказал же ИМХО...
а вообще то могут... даже 2... если 10 миллионов компактно собрать на территории типа овраг... ну или "большой овраг".....
vlad2654 я малость фигурально выразился... если позволенно стилистикой...
Со всем остальным вы согласны?

 

[Vladalex]

Интересно получается. 10 боеголовок весом в 1 тонну каждая (даже если обычное ВВ) просто физически не смогут убить 20 млн.

Зачем ВВ? Надо использовать каучуковые ББ, тогда смогут .

 

[saboteur]

на кого нападал Иран за последние 50 лет.

а вы историю читаете перед тем как пишете??? война Иран -Ирак вам не знакома???

Начинают делать и они образцы, которые по ТТХ совсем неплохие.

где эти ТТХ проверены??? китайцы участвуют на своих J истребителях в RED FLAG ?? или их танки воюют против Меракав 4 или Абрамсов?? Их танки будут вообще поддержаны боевыми вертолетами?? или наши Ми 24 их целыми батальонами будут косить???

все рассуждения о Китае основаны на предположениях, а в реальности даже те средства , которые у них есть они не смогут применить.. У них банально нет опыта таких операций, да и нет у них заметного преимущества над Россией, тем более что в случае если они даже прорвуться до Бама, то их просто разнесут с помощью ЯО


PS не читайте на ночь Храмчихина....


Кстати, по работе часто общаюсь с китайцами, так вот неоднократно от них слышал,что они должны воевать с Японией, у них это как бы сказать навязчивая идея.... кстати и исторических оснований предостаточно

У нас плотин и районов с высокой плотностью населения, разумеется, нету.

у нас только два города СПБ и Москва которые будут эвакуированы, в Китае же целые провинции с плотностью в 900 человек на кв километр и 40 городов миллионников и все это очень близко друг к другу.....

Читал американские статьи по поводу возможной войны США и Китая и там был главный аргумент - высокая плотность населения. которое просто некуда эвакуировать и следовательно очень большая эффективность ОМУ

 

[MRJING]

Ну убьют 20 миллионов или 100.
У Китая больше миллиарда это их сильно не напряжёт.
А вот у нас потеря даже 10 миллионов уже будет сильный удар.
Тем более сколько мы можем мобилизовать и сколько КНР?
И последнее вот именно у них большая часть техники не сильно отличается от нашей по ТТХ а вот числом у них на порядок больше. не говоря что нам придётся ещё и держать огромные силы в Европе чтобы НАТО в гости не заявилось.

 

[vlad2654]

а вы историю читаете перед тем как пишете??? война Иран -Ирак вам не знакома???

Знакома. А вы внимательно читаете посты собеседника и заодно историю?
Фраза звучала:

Там тоже задают риторический вопрос: на кого нападал Иран за последние 50 лет.

А война началась 22 сентября 1980 года вторжением иракской армии в иранскую провинцию Хузестан.

где эти ТТХ проверены??? китайцы участвуют на своих J истребителях в RED FLAG ?? или их танки воюют против Меракав 4 или Абрамсов?? Их танки будут вообще поддержаны боевыми вертолетами?? или наши Ми 24 их целыми батальонами будут косить???

Зато наши истребители по вашей логике участвуют в учениях RED FLAG регулярно
И наши Т-90 вероятно регулярно сражались против "Меркав-4" и "Абрамсов".
И их танки будут поддержаны и боевыми вертолетами. Их правда мало для такой армии, как китайская. Но все равно в полтора раза больше, чем в двух округах у нас и примерно во столько же раз меньше, чем всего у нас в ВС

У них банально нет опыта таких операций

А у нас есть опыт таких "современных" операций? Единственная страна имеющая такой опыт за последние 10-20 лет - это армия США.

 

[asktay]

удалено

 

[/0_0]

Невский
Рим непревзойден!

китаец и индус будут смеяться над этим утверждением, и...правильно сделают )

Ага... Разумеется, ведь Великий Китай под монголами ходил, а потом под Маньчжурией, а Великая Индия входила в состав Великобритании... Великие! Ничего не попишешь...

 

[Ламер]

Китай и Индия - это вещь в себе. А Рим универсален.

 

[алексей с сахалина]

Вы знаете какой металл производится в Китае?? наша сталь 3 будет просто как дамасская в сравнении.

наберите в гугле 8Cr13Mov , просто , для прикола...