Т-50 (ПАК ФА) - свободное обсуждение

[dmkaz]

Я имел ввиду ф35

да я понял

 

[sivuch]

Все-таки интересно,через сколько лет мы узнаем,что такое инфа по ЭПР F-22 (которая со многими нулями после запятой) -это несознательный слив или сознательная дезинформация?Я все-таки надеюсь дожить

 

[Ринат]

Во всём мире давным-давно с ЭМИ борются, и на Западе, и в СССР проводились совершенно реальные замеры совершенно реальной функционирующей бортовой аппаратуры, в том числе и самолётной, под действием совершенно реальных ядерных и термоядерных взрывов.

Еще раз повторюсь, но в последний.
Перестань фантазировать.
От ЭМИ яд. взрыва нет защиты.
Для самолета это физически невозможно сделать - Абрамсы не летают.
Для наземной аппаратуры возможно, но вес огромный.
А сегодня нет и от сверхширокополосников. Этих вообще, никто не может даже просто зафиксировать. Аппаратура перестает работать, и все.

- Поэтому в качестве мини-АВАКСов стали использовать F-22.

Уже обсуждалось.
Или стелс, или авакс.
Как только он что то вякнул в эфир, он уже не стелс.

 

[sivuch]

повтор

 

[алексей с сахалина]

- Она вся экранирована, как раз на подобные случаи.

И входные контуры радаров с антеннами?

 

[Tabib]

Блин, сейчас выяснится, что ящерик и ЭМИ от ядерного взрыва держит И это отличительная черта true самолетов 5-го поколения.

 

[Breeze]

Все-таки интересно,через сколько лет мы узнаем,что такое инфа по ЭПР F-22 (которая со многими нулями после запятой) -это несознательный слив или сознательная дезинформация?Я все-таки надеюсь дожить

- Нужно принимать во внимание и результаты проведённых за прошедшие 10 лет учения разной величины с участием стелс-самолётов. С ошеломляющими результатами.

 

[maksimys]

Проще говоря попил бабла.

Ага. Причем очень продуманный. Сработали по принципу "вы будете иметь то, что мы вам дадим". ЛМ то свою основную миссию выполнила на ура. Средства освоены, лохи контракты подписали и даже денежку заплатили , а если вас не устраивает, то ничего другого мы вам предложить не можем))) Бизнес по американски чо.

 

[Breeze]

Breeze сказал: ↑
Во всём мире давным-давно с ЭМИ борются, и на Западе, и в СССР проводились совершенно реальные замеры совершенно реальной функционирующей бортовой аппаратуры, в том числе и самолётной, под действием совершенно реальных ядерных и термоядерных взрывов.

Еще раз повторюсь, но в последний.
Перестань фантазировать.
От ЭМИ яд. взрыва нет защиты.
Для самолета это физически невозможно сделать - Абрамсы не летают.
Для наземной аппаратуры возможно, но вес огромный.
А сегодня нет и от сверхширокополосников. Этих вообще, никто не может даже просто зафиксировать. Аппаратура перестает работать, и все.

- Никак не могу согласиться с подобным абсолютным нивелированием: разумеется, величина ЭМИ чрезвычайно зависит от:
1. Мощности ядерного/термоядерного взрыва.
2. Высоты взрыва.
3. Характеристик магнитного поля Земли в этом регионе.
4. Удаления самолёта от места взрыва.

И хочу тебе напомнить очень простую и очень известную вещь: вспомни процесс испытаний "Кузькиной мамы" на Новой Земле 30 октября 1961 года:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Царь-бомба
Полная энергия взрыва, по разным данным, составляла от 57 до 58,6 мегатонн.
бомба была сброшена с высоты 10 500 метров на парашютной системе.
Подрыв бомбы был осуществлён через 188 секунд после сброса на высоте 4200 м над уровнем моря (4000 м над целью).

А теперь считай: самолёт Ту-95, с которого она была сброшена, на скорости 900 км/час (быстрее он не может) за 188 секунд мог уйти от центра взрыва на 250*188=47 километров. Не так уж далеко. А ведь бомба была самой мощной из всех когда-либо испытанных. И что случилось с этим Ту-95-ым? Он благополучно пришёл домой и сел. Хотя не думаю, что в те далёкие годы на том самолёте была какая-то супрер-пупер великая защита от ЭМИ. А взрыв был чудовищной силы. Тактическое ядерное оружие, мощностью как правило от 0.01 кт до 0.5 Мт, что несравнимо с мощностью того гигантского взрыва на Новой Земле, когда взрывная волна трижды обошла земной шар.
Так что, я с тобой не согласен - есть виды ядерных/термоядерных взрывов, могущих вызвать серьёзный ЭМИ, но такие в будущей ядерной войне нужно организовывать специально и они при близком расположении противников они одинаково скверно повлияют на обе стороны. И, повторяю "в последний раз": средства от ЭМИ существуют, другое дело, что тут всё зависит от величины факторов, что я перечислил выше.

Кое-что по этой теме:
http://guga-g.narod.ru/txt/Others/a_bomb.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_electromagnetic_pulse

Breeze сказал: ↑
- Поэтому в качестве мини-АВАКСов стали использовать F-22.

Уже обсуждалось.
Или стелс, или авакс.
Как только он что то вякнул в эфир, он уже не стелс.

- Пентагон с тобой просто категорически не согласен. Абсолютно не согласен. (Всё никак не соберусь чудесную статейку перевести на эту тему, надо всё-таки это сделать в ближайшее время)

 

[Breeze]

И входные контуры радаров с антеннами?

- Есть такая вещь, как АРУ, - автоматическая регулировка усиления. Она призвана при резком превышении уровня электромагнитного излучения в приёмном контуре БРЛС уменьшить эту величину, или прервать поток совсем. Это особенно актуально сегодня с появлением так называемого электромагнитного оружия, которое должно наносить БРЭО противника ущерб подобный тому, что наносит ЭМИ ядерного взрыва.

 

[dron]

самолёт Ту-95, с которого она была сброшена, на скорости 900 км/час (быстрее он не может) за 188 секунд мог уйти от центра взрыва на 250*188=47 километров

Ничего, что время 90 % оборудования ламповым было, на которое ЭМИ влияет чуть меньше чем никак?

Она призвана при резком превышении уровня электромагнитного излучения в приёмном контуре БРЛС уменьшить эту величину, или прервать поток совсем

Еще раз повторю - АРУ никак не защищает от ЭМИ. Учите матчасть, т-щ преподаватель радиоэлектроники.

 

[КС]

с ЭПР=0.01 м2 будет

Кто сказал, что будут сбивать в переднего ракурса?

- См.выше.

Выше всё правильно и даже по минимуму и МиГ-31 есть ещё по две ракеты с ТГСН, так, что в реале будет ещё больше не по 4-рк КР.

- КР, летящую на высоте до 10-ти метров?

Не смешите мои тапочки, даже та самая знаменитая "дырочка в правом боку" у "Берка" была выше, а тут земля 100 метров и точка. И это я ещё оптимист.

- Или наоборот.

Нет, только МиГ, "хряпе" некому дать ЦУ над территорией РФ, а если он включит БРЛС - всё ППЦ, все "Панцири" переедут и половина выключит свои СОЦ и будет работать от внешнего ЦУ, пусть и не точного, но зато будут включать сразу ССЦ на минимальном расстоянии от "хряпчика" и тогда он, как и КР, тоже не жилец.

- Нужно принимать во внимание и результаты проведённых за прошедшие 10 лет учения разной величины с участием стелс-самолётов. С ошеломляющими результатами.

Это когда немцы на своих древних Миг-29 порвали всех и вся со счётом 100 000 : 0?

- Есть такая вещь, как АРУ, - автоматическая регулировка усиления.

У ЯВ полно ПФ кроме ЭМИ, например есть СИ от которого сразу же сгорит всё РПМ.

 

[marinel]

Пентагон с тобой просто категорически не согласен. Абсолютно не согласен.

Да там то же полно идиотов, которые мало, что соображают. Ринат правильно пишет. Заработала РЛС - читай обнаружен.

 

[sivuch]

Нет, только МиГ, "хряпе" некому дать ЦУ над территорией РФ, а если он включит БРЛС - всё ППЦ, все "Панцири" переедут и половина выключит свои СОЦ и будет работать от внешнего ЦУ, пусть и не точного, но зато будут включать сразу ССЦ на минимальном расстоянии от "хряпчика" и тогда он, как и КР, тоже не жилец.

Панцири и не будут выключать свои СОЦки.потому что они и не были включены(кроме,возможно,дежурной ЗРК).А информация -от батарейной СОЦки(как ее 1Л123?) или от вышестоящего звена

 

[Ринат]

- Нужно принимать во внимание и результаты проведённых за прошедшие 10 лет учения разной величины с участием стелс-самолётов. С ошеломляющими результатами.

Так это они против своих, думающих так же, как они.
А Мы Россия.
Мы ни разу не думаем их параметрами.
Каждый народ думает по своему, менталитет понимаешь ли.
Индусы вон на наших Су, рвут и амеров и всех прочих англосаксов на тряпочки, а янки против янки нет.
Чуешь разницу?

 

[Ринат]

Тактическое ядерное оружие, мощностью как правило от 0.01 кт до 0.5 Мт,

есть виды ядерных/термоядерных взрывов, могущих вызвать серьёзный ЭМИ, но такие в будущей ядерной войне нужно организовывать специально

Мы на Ту-16 (когда это было?) носили мощнее. Точно, понятно, не скажу.
А сегодня для этого хватит КР с Ту-95, а не самого Ту-95, или парочки Калибров(вдвоем-парой им будет веселей). Думаю головка на 101-й не стала от времени менее мощной, чем на Ту-16. И конечно наука предусмотрела как и что надо делать с ЭМИ, чтобы уронить амеров, если что. Взорвется как надо и где надо. Главное, чтобы аварийно спасательная служба штатов не подвела.

Так что и это не катит.

 

[Breeze]

Кто сказал, что будут сбивать в переднего ракурса?

- В основном на встречно-пересекающихся курсах. Где ЭПР больше втрое - вместо 0.01 м2, будет 0.03 м3 и дальность обнаружения в этом случае будет не 15 км, а 20 км.

Выше всё правильно и даже по минимуму и МиГ-31 есть ещё по две ракеты с ТГСН, так, что в реале будет ещё больше не по 4-рк КР.

- Вероятность обнаружения БРЛС МиГ-31 малозаметной КР на фоне земли очень мала.

Не смешите мои тапочки, даже та самая знаменитая "дырочка в правом боку" у "Берка" была выше, а тут земля 100 метров и точка. И это я ещё оптимист.

- То есть, российские КР стабильно ходят на высотах до 10-ти метров, а западные - только до 100 м?

Нет, только МиГ, "хряпе" некому дать ЦУ над территорией РФ, а если он включит БРЛС - всё ППЦ

1. Почему предполагается, что боевые действия авиации должны вестись над территорией РФ? Когда два последних конфликта как раз свидетельствуют о том, что они могли происходить или над террриоорией Украины, или над территорией Сирии, Ирака, Турции.
2. Нет никаких обоснований, что "всё ППЦ", даже если б/д перейдут на территорию России - противник ведь тоже будет подходить к вопросу комплексно - сегодня отличное целеуказание даётся и с ИСЗ, и с весьма малозаметных БПЛА.

...все "Панцири" переедут и половина выключит свои СОЦ и будет работать от внешнего ЦУ, пусть и не точного, но зато будут включать сразу ССЦ на минимальном расстоянии от "хряпчика" и тогда он, как и КР, тоже не жилец.

- Дальность применения высокоточных бомб малого диаметра 110 км с горизонтального полёта. С кабрирования можно забросить и на вдвое большее расстояние.

Это когда немцы на своих древних Миг-29 порвали всех и вся со счётом 100 000 : 0?

- Это не подтверждается свидетельскими показаниями.

 

[Breeze]

Так это они против своих, думающих так же, как они.
А Мы Россия.
Мы ни разу не думаем их параметрами.
Каждый народ думает по своему, менталитет понимаешь ли.

- На физику менталитет народа не влияет.

Индусы вон на наших Су, рвут и амеров и всех прочих англосаксов на тряпочки, а янки против янки нет.
Чуешь разницу?

- Это по рассказам индусов. Американцы рассказывают, как они индусов рвут на тряпочки. И не забывай: речь постоянно идёт о БВБ. Но воздушные бои никогда не начинаются с БВБ.

 

[Breeze]

Мы на Ту-16 (когда это было?) носили мощнее.
А сегодня для этого хватит КР с Ту-95, а не самого Ту-95, или парочки Калибров(вдвоем-парой им будет веселей). Думаю головка на 101-й не стала от времени менее мощной, чем на Ту-16. И конечно наука предусмотрела как и что надо делать с ЭМИ, чтобы уронить амеров, если что. Взорвется как надо и где надо. Главное, чтобы аварийно спасательная служба штатов не подвела.
Так что и это не катит.

- И кто же тебе сказал, что у противника всего этого нет?

 

[Breeze]

http://ren.tv/novosti/2015-12-31/rossiyskiy-t-50-poverg-v-uzhas-voennyh-ekspertov-ssha-0
Российский Т-50 поверг в ужас военных экспертов США
США признали, что истребитель пятого поколения Т-50 "меняет правила мировой игры".

Российский истребитель пятого поколения Т-50 вошел в составленный американскими экспертами список самых передовых самолетов XXI века. Статью публикует Business Insider.

Находящийся на стадии летного прототипа аппарат превзойдет своего американского конкурента F-35 по таким важным характеристикам, как маневренность и скорость.

Эксперты также назвали Т-50 "ответом России" на американский истребитель пятого поколения F-35.

Когда этот самолет будет готов к эксплуатации, он послужит базовой моделью для создания новых модификаций, предназначенных на экспорт. Так, Индия уже разрабатывает вместе с Россией свою модификацию Су-50, а Иран и Южная Корея — это возможные кандидаты на покупку будущих модификаций самолета.