Т-50 (ПАК ФА) - свободное обсуждение

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Насколько я понимаю, для летчика "обычного" самолета сигнал о об облучениии радаром автоматически означает "обнаружен", и летчик принимает решения о действиях, исходя из факта обнаружения.
- Лётчик обычного самолёта, принимая сигнал своей СПО, знает только лишь что он облучается вот с этого направления. Он не знает дальность до облучаемой РЛС/БРЛС - может это 400-500 км, просто БРЛС у кого-то мощная? Сегодня все западные БРЛС, используя ракеты AIM-120C/C5/C7/D наводят их в режиме "сопровождение на проходе" (о котором я здесь рассказывал бессчётное число раз), - луч диаграммы направленности БРЛС, скользнув по цели уходит дальше и атакуемый не воспринимает это как атаку, его не нужно подсвечивать, как это требовалось в эпоху ракет с полуактивной РГСН, типа Р-27, или AIM-7 "Спарроу". Поэтому до включения в работу активной РГСН ракеты, атакуемый не подозревает об атаке, если только его электронно-оптические системы предупреждения ему об этом не сказали (если ракета пущена с большой дальности - её трудно заметить). У F-22 стоит система радиотехничесой разведки ALR-94, которая определяет наличие излучения с дальности 460 км, а с дальности 180 км начинает уже пеленговать источник излучения, определяя дальность до него (например, по базе и двум прилежащим углам).
Для летчика стелса такой однозначности нет. Т.е., летчик стелса просто не знает - обнаружено он (т.е. пора воевать или сматываться) или продолжать выполнять задание (например, втихаря куда-то "подкрадываться")?
- Я не знаю, способна ли DAS давать своему лётчику дальность до самолётов противника, способна ли она их подсчитывать (кроме использования БРЛС, разумеется, но это только в переднем секторе). Но DAS даёт вектора перемещения вражеских самолётов и если кто-то явно прёт на тебя - безотносительно, видит он тебя, или ещё нет, - значит, надо принимать контрмеры.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Сегодня все западные БРЛС, используя ракеты AIM-120C/C5/C7/D наводят их в режиме "сопровождение на проходе" (о котором я здесь рассказывал бессчётное число раз)
Лучше бы рассказали как еще "вчера" МиГ-31 использовал этот метод наведения тогда, когда AIM-120C/C5/C7/D даже в проекте не было.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Лётчик видит своими глазами компьютеризованную картинку самолётов и ракет вокруг себя
представляю какой у него будет шок, если помехами задавят. И ведь обязательно задавят.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
луч диаграммы направленности БРЛС, скользнув по цели уходит дальше и атакуемый не воспринимает это как атаку
Насколько я помню, луч БРЛС все-таки бывает разный. Т.е. существует разница между наведением оружия и просмотром воздушного пространства.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Лучше бы рассказали как еще "вчера" МиГ-31 использовал этот метод наведения тогда, когда AIM-120C/C5/C7/D даже в проекте не было.
1. Были до МиГ-31 ракеты AIM-54A/C с командно-инерциальным наведением на большей части пути и активным радиолокационным наведением на конечном этапе полёта.

AIM-54_Phoenix_at_Battleship_Memorial_Park.jpeg


2. Был "Заслон" с ракетой Р-33, для которой активную РГСН сделать не шмогли ( в те времена укромные, теперь почти былинные), поэтому "Заслон" вынужден был, используя полуактивный способ наведения своих Р-33 на конечном этапе, подсвечивать каждую цель по очереди, перебрасывая луч своей ДН с цели на цель (что вряд ли способствовало успеху перехвата 4-х целей одновременно, но эта статистика от нас сокрыта)...

aee44fc32e47f07b5fe3050745ad94ac_XL.jpg
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
1. Были до МиГ-31 ракеты AIM-54A/C с командно-инерциальным наведением на большей части пути и активным радиолокационным наведением на конечном этапе полёта.
Вот только Том мог организовать их одновременное наведение только в очень узком телесном угле. И разумеется, статистики применения AIM-54A/C нет ввиду их крайне ограниченного использования.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Вот только Том мог организовать их одновременное наведение только в очень узком телесном угле.
- Кто Вам рассказал эту чушь? И чем ж она мотивирована? Ссылку можете дать? Антенна AWG-9 свободно качается по азимуту в секторе +/-65°.
Вот тут есть кое-что об испытаниях системы оружия:
http://airwar.ru/enc/fighter/f14.html
И разумеется, статистики применения AIM-54A/C нет ввиду их крайне ограниченного использования.
- Им этой статистики вполне хватило для принятия ракеты на вооружение и содержание на службе в течение более 25-ти лет, на всех авианосцах.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
- Кто Вам рассказал эту чушь? И чем ж она мотивирована? Ссылку можете дать? Антенна AWG-9 свободно качается по азимуту в секторе +/-65°.
Вот тут есть кое-что об испытаниях системы оружия:
http://airwar.ru/enc/fighter/f14.html
Эта, с ваших слов, чушь определена разными конструктивными особенностями антенных систем "Заслона" и AWG-9. Последний может качаться (сканировать) в указанных вами значениях, а вот осуществлять командное наведение нескольких AIM-54A/C - нет.

- Им этой статистики вполне хватило для принятия ракеты на вооружение и содержание на службе в течение более 25-ти лет, на всех авианосцах.
Если не изменяет память, AIM-54 только единожды применялась в реальных боевых условиях, неудачно.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Эта, с ваших слов, чушь определена разными конструктивными особенностями антенных систем "Заслона" и AWG-9. Последний может качаться (сканировать) в указанных вами значениях, а вот осуществлять командное наведение нескольких AIM-54A/C - нет.
- Так дайте ссылку на то место, где я это приводил?
Если не изменяет память, AIM-54 только единожды применялась в реальных боевых условиях, неудачно.
- Будем жалеть, что Третья Мировая война так и не началась? Вот бы статистического материала подвалило...
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
- Так дайте ссылку на то место, где я это приводил?

Начинаются проблемы с памятью? Вот, читайте себя любимого:

Вот только Том мог организовать их одновременное наведение только в очень узком телесном угле.

- Кто Вам рассказал эту чушь? И чем ж она мотивирована? Ссылку можете дать? Антенна AWG-9 свободно качается по азимуту в секторе +/-65°.
Вот тут есть кое-что об испытаниях системы оружия:
http://airwar.ru/enc/fighter/f14.html

Наслаждайтесь:
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Начинаются проблемы с памятью? Вот, читайте себя любимого:
Наслаждайтесь: ...
- И с чего взято, что я - автор этой бредятины?? Это из двухтомника про ПВО, под руководством академика то ли Обносова, то ли ещё как... Не я составлял эту хренотень.
Я Вам уже не раз давал учебное пособие для простых советских лётчиков, про самолёт F-14, со всеми его прибамбасами, там есть и описание AWG-9:
http://airwar.ru/other/bibl/f14book.html
Бредятины, что где-то наковыряли доценты под руководством академика, накропавшие этот урря-патриотический манускрипт, там нет.

Дайте ссылку, где именно эту табличку я Вам привёл как образец, вдобавок, без всяких оговорок?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Как хорошо бы каждое ваше высказывание видеть подтверждённым ссылкой.
- Кто-то тут больше меня ссылок даёт? Правда?!
Статистику провести не пробовали? Возьмите навскидку 20 моих постов подряд - и 20 постов кого-то ещё?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
- И с чего взято, что я - автор этой бредятины?? Это из двухтомника про ПВО, под руководством академика то ли Обносова, то ли ещё как... Не я составлял эту хренотень.
Отныне я теперь буду априори относить любую вашу ссылку к фейковым.

Я Вам уже не раз давал учебное пособие для простых советских лётчиков, про самолёт F-14, со всеми его прибамбасами, там есть и описание AWG-9:
http://airwar.ru/other/bibl/f14book.html
Бредятины, что где-то наковыряли доценты под руководством академика, накропавшие этот урря-патриотический манускрипт, там нет.

Книжка ваша фуфлогонская, хотя и имела когда-то гриф ДСП. Давно вам собирался об этом сказать... И, да, в ней нет ни слова о зоне многоцелевого сопровождения AWG-9.

Дайте ссылку, где именно эту табличку я Вам привёл как образец, вдобавок, без всяких оговорок?
Может быть вам еще и ключ... ну, дальше вы в курсе.
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.249
Адрес
Россия. Кубань.
Очень много-я так слышал, и из этого у
Кто-то тут больше меня ссылок даёт? Правда?!
:-DПорой они ни о чём. Порой мы видим-ходят слухи. Ну а ссылка, ну что ссылка -это ведь только адрес на страницу в ин-те, где кто угодно может нести какую угодно ахинею(не обязательно)
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Отныне я теперь буду априори относить любую вашу ссылку к фейковым.
Дык персонаж изначально не настроен на конструктивную беседу. Уже пыталось уйма народу, терпеть тупой троллинг никто не хочет ибо когда персонаж "приперт к стенке" аргументами, тут же появляются слухи от летчиков Буркина Фасо и в обязательно порядке приходит pasha229 с фуфлогонией иного порядка.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Отныне я теперь буду априори относить любую вашу ссылку к фейковым.
- Дайте ссылку на страницу, где я представил ту ссылку из книги про ПВО??
Книжка ваша фуфлогонская, хотя и имела когда-то гриф ДСП. Давно вам собирался об этом сказать...
- Правда? :-D только это не моя книжка, это книжка:

МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ СССР
ВОЕННО-ВОЗДУШНЫЕ СИЛЫ

Утверждено заместителем главнокомандующего ВВС
по боевой подготовке
в качестве учебного пособия
для строевых частей ВВС

МОСКВА
Военное издательство
1984 год


Вы уверены, что все они - типичные фуфлогоны? :Lol:
И, да, в ней нет ни слова о зоне многоцелевого сопровождения AWG-9.
- Если внимательно читать:
с.34: Режим TWS - обнаружение и автоматическое сопровождения многих целей при обзоре (до 24 целей) и поиск других целей. Это режим сопровождения целей при обзоре (СЦПО).

Если Вы расскажете, как Вы представляете размещение и одновременное сопровождение 24 целей в секторе 420 квадратных градусов, - это будет захватывающе интересно! И ещё интереснее - одновременный пуск 6-ти ракет по 6-ти целям из 24-х.
Breeze сказал:
Дайте ссылку, где именно эту табличку я Вам привёл как образец, вдобавок, без всяких оговорок?

Может быть вам еще и ключ... ну, дальше вы в курсе.
- Но Вы же откуда-то эту цитату вынули? И там наверняка есть адрес?
 
Сверху