Т-50 (ПАК ФА) - свободное обсуждение

[Tigr]

Wann

Еще раз прошу меня простить, но ВВС России получат истребители 5-го поколения самыми первыми. А "ящерик" - это самолет 4+.

 

[GOLEM]

На самом деле, то, что сейчас показывают обывателю под видом ПАК ФА - старая разработка СССР. Ув. Wann, выкладывал фото еще более сорока лет назад.
Вот - нотариально заверенный скриншот:

ЗЫ какой-то косяк с датой

 

[MRJING]

Tigr

Еще раз прошу меня простить, но ВВС России получат истребители 5-го поколения самыми первыми. А "ящерик" - это самолет 4+.

шутите? :???:

 

[Tigr]

шутите?

Нет. Его строительство завершено, а производство свернуто. Этот самолет - отрыжка "холодной войны", он и американцам-то особо не нужен, также как и "гоблин".

 

[MRJING]

Tigr
ну таки он самолёт 5 поколения и его нужность ,ненужность, причины его создания,находится ли он в производстве или последний выкинут на помойку истории, тд тд тд Вообще ничего не меняет.
А насчёт ненужности так его никто списывать не собирается, а Россия и Китай делают подобные самолёты, с подобными характеристиками.

 

[Tigr]

А насчёт ненужности так его никто списывать не собирается, а Россия и Китай делают подобные самолёты, с подобными характеристиками.

Насчет китайцев не знаю, но наш Т-50, ИМХО, будет превосходить "ящерика" по всем статьям... Что касается востребованности последнего, то вспомните историю с "Иглом" - ВВС Израиля получили его чуть ли не раньше, чем Командование ВВС США в Европе, а вот этот супер самолет оказался не нужным.

 

[MRJING]

Tigr
Ну таки наше МО во всём сравнивает с Ящериком.
А если бы не превосходил по ТТХ это был бы настоящий позор на голову нашего ВПК.
Всё таки самолёт на 20 лет пойже сделать, и по ТТХ не лучше.

 

[Tigr]

Ну таки наше МО во всём сравнивает с Ящериком.

А просто сравнивать больше не с чем - все остальное совсем отстой.

А если бы не превосходил по ТТХ это был бы настоящий позор на голову нашего ВПК.

Нет. Это будет эпик вин!

Всё таки самолёт на 20 лет пойже сделать, и по ТТХ не лучше.

Лучше. Камрадъ Breeze не даст соврать!

 

[MRJING]

Tigr

А просто сравнивать больше не с чем - все остальное совсем отстой.

ну фразы,аналогичные характеристики, в некоторых аспектах превосходство.
Это не те фразы которые показывают тотальное превосходство.
А так требования для 5 покаления существуют и Ящер под все подходит.
Мы в целом руководствуемся судя по новостям теми же требованиями.

Нет. Это будет эпик вин!

Какой вин? :? У вас какая то очень заниженная оценка отечественного ВПК.
Для вина мы должны были выпустить ПАК ФА в текущих ТТХ 20 лет назад.

 

[Tigr]

ну фразы,аналогичные характеристики, в некоторых аспектах превосходство.
Это не те фразы которые показывают тотальное превосходство.

Какие такие фразы? А тотальное превосходство нашего самолета обязательно будет.

А так требования для 5 покаления существуют и Ящер под все подходит.

Ушлые американцы их сами придумали под "ящерика".

Мы в целом руководствуемся судя по новостям теми же требованиями.

Не верьте новостям. Особенно советским.

Какой вин? У вас какая то очень заниженная оценка отечественного ВПК.
Для вина мы должны были выпустить ПАК ФА в текущих ТТХ 20 лет назад.

Для этого имелись объективные причины.

 

[MRJING]

Tigr

Какие такие фразы? А тотальное превосходство нашего самолета обязательно будет.

Где? В каком месте. опишите подробно.

Самолёты четвёртого поколения — российские Су-27 или американский F-15 — имеют коэффициент отражённой поверхности, характеризующий радиолокационную заметность самолёта, в пределах 12 квадратных метров. У самолёта F-22 (американский истребитель пятого поколения) — 0,3-0,4 кв.м. У нас аналогичные требования к заметности.

Как пример.

Ушлые американцы их сами придумали под "ящерика".

Они придумали, а мы следуем указанный ими дорогой.
Тем более вы заявляете ,что ящерик не 5 поколение. Докажите с пруфами и тд.
Если уж так разговор пошёл.

 

[TroFF]

Кстати насчет фраз, меня реально бесит шаблонная фраза - "по характеристикам не уступающий лучшим мировым образцам, а в чем-то и превосходящий".
Ну так если характеристики одинаковые и где-то они лучше, так и пишите - "Лучше чем ..." или если одинаковы - "является аналогом".
Вечно у нас под размытыми формулировками прикрывают свой зад

 

[Tigr]

MRJING

Камрад, а не слишком ли серьезно вы все воспринимаете?

 

[MRJING]

Tigr
Ну таки сделали заявление отвечайте )
Тем более когда разговор уж пошёл. я же не сразу потребовал доказывать с пруфами

 

[Tigr]

Ну таки сделали заявление отвечайте )
Тем более когда разговор уж пошёл. я же не сразу потребовал доказывать с пруфами

Хорошо, если вы так настаиваете. Вот требования к самолету 5-го поколения (уж извините - по Вике). Читайте и сравнивайте с "ящериком".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%F2% ... 5%ED%E8%FF

 

[MRJING]

Tigr

К 2011 году единственным принятым на вооружение истребителем 5-го поколения был F-22 Raptor (2001 г.)

С того же пруфа.
И какие пункты F-22 не выполняет?

 

[Tigr]

MRJING

"кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах в сочетании с переходом бортовых датчиков на пассивные методы получения информации, а также на режимы повышенной скрытности"

Если ЭПР "ящерика" - предмет горячих споров, то его малозаметности в ИК-спектре практически не упоминается. Переход на пассивные методы получения информации тоже не осуществлен: сами знаете какой у него основной информационный канал... Этого достаточно?

 

[Supremum]

А мне кажется что Т-50 будет бить Ф-22 в тех же аспектах что и танк Т-34 превосходил "Пантеру".

 

[MRJING]

Tigr
Ну начнём с того ,что я уже выложил

Самолёты четвёртого поколения — российские Су-27 или американский F-15 — имеют коэффициент отражённой поверхности, характеризующий радиолокационную заметность самолёта, в пределах 12 квадратных метров. У самолёта F-22 (американский истребитель пятого поколения) — 0,3-0,4 кв.м. У нас аналогичные требования к заметности.

Поэтому тут либо вам придется признать,что ПАК ФА тоже не 5 поколение или признать мою правоту по данному вопросу.
А насчёт пассивки.

'''AN/ALR-94''' Станция предупреждения об облучении, состоит из 30 датчиков, расположенных в фюзеляже, позволяет получать информацию о радиолокационной обстановке и применять оружие, дальность действия 250 миль
'''AN/AAR 56''' ИК система предупреждения о ракетной атаке

И опять же у ПАК ФА основной канал как у Раптора.
АФАР

 

[Tigr]

Ну начнём с того ,что я уже выложил

Цитата:
Самолёты четвёртого поколения — российские Су-27 или американский F-15 — имеют коэффициент отражённой поверхности, характеризующий радиолокационную заметность самолёта, в пределах 12 квадратных метров. У самолёта F-22 (американский истребитель пятого поколения) — 0,3-0,4 кв.м. У нас аналогичные требования к заметности.

А вы не допускаете возможность того, что требования к заметности не аналогичные, а превосходящие, просто это не афишируется?

А насчёт пассивки.
Цитата:
'''AN/ALR-94''' Станция предупреждения об облучении, состоит из 30 датчиков, расположенных в фюзеляже, позволяет получать информацию о радиолокационной обстановке и применять оружие, дальность действия 250 миль
'''AN/AAR 56''' ИК система предупреждения о ракетной атаке

Достоинства пассивных средств обнаружения являются продолжением их недостатков - невозможности однозначного определения дальности до цели и, соответственно, применения оружия.