Т-50 (ПАК ФА) - свободное обсуждение

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Ой не факт))) Да не потрут это господа модераторы) - http://sandrermakoff.livejournal.com/494633.html

Дэвид Ценциотти спалил рассекреченный аутентичный отчет 1969 года о испытаниях МиГ-21 в США, в частности о сравнении его ЛТХ в ближнем бою с основными американскими истребителями того периода.
Коротенькое обобщение в его заметке.

Dealing with the F-4, although better equipped, with superior zoom and acceleration performance, the Mig-21 had more instantaneous G available than the Phantom at any given airspeed up to the limit load factor of the aircraft.
- Да ладно!
http://testpilot.ru/review/runway/volga/volga_xvi.htm
 

Rand0m

Активный участник

Снова факты подменяете, во-первых, речь в вашем посте шла о Ф-4, это статья про ф-5, во - вторых, на основе этих испытаний были сделаны выводы и рекомендации, благодаря которым во время Ирано-Иракской войны счет был уже не в пользу Тигров. Наконец, и самое вкусное - в - третьих - с постов Wit в этой ветке - http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=2490&start=30&st=0&sk=t&sd=a
скороподъёмность меньше на много, у Мига 230м/с у Ф-5Е Тайгер 2 что-то около 170-180 м/с, по скорости тоже Миг на 300-400 км быстрее будет, радиус разворота и время разворота у Мига меньше..

да, он превосходит ожидания на небольшой высоте и небольшой скорости, да пилотируется он приятней в этом диапазоне, я бы даже сказал легко, но вот пока чехи и поляки на бисах ещё активно летали, на высотах от 5 до 10км, где ведутся бои, результаты боёв среди строевых лётчиков со швейцарцами и амерами 4-1 в пользу бисов...
и мне по старой памяти давали порулить и тем и тем, кабина в тайгере удобней, тут я слёзно признаю, так сказать, а вот что касается покувыркаться, увы, на бисе я бы и против ф-16 со спокойной душой, а вот на тайгере против фалькона я бы уже не рискнул...
что касается лии - охотно верю! но! в строевых частях такой квалификации как у ассов лии нет, а на западе нет такой школы преподавания воздушного боя...

и чуть ниже - во всей той истории всегда была приписка, что одна из целей испытаний было заставить кб отойти от бесконечных модернизации 21-го в пользу ускоренной разработки нового самолета. вот и продемонстрировали

т.ч. не все так складно в Датском Королевстве)))
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Снова факты подменяете, во-первых, речь в вашем посте шла о Ф-4, это статья про ф-5
- Не надо прикидываться: речь у нас шла о "выдающихся" маневренных возможностях МиГ-21.
да, он превосходит ожидания на небольшой высоте и небольшой скорости, да пилотируется он приятней в этом диапазоне, я бы даже сказал легко, но вот пока чехи и поляки на бисах ещё активно летали, на высотах от 5 до 10км, где ведутся бои, результаты боёв среди строевых лётчиков со швейцарцами и амерами 4-1 в пользу бисов...
- Интересно, а сами американцы про этот счёт знают?!
и мне по старой памяти давали порулить и тем и тем, кабина в тайгере удобней, тут я слёзно признаю, так сказать, а вот что касается покувыркаться, увы, на бисе я бы и против ф-16 со спокойной душой, а вот на тайгере против фалькона я бы уже не рискнул...
- На Миг-21бис против F-16-го?? Да Вы истиный орёлЪ!
rofl.gif
Просто уникум! Все камикадзе Страны Восходящего Солнца тихонько на корточках курят в сторонке последнюю сигарету!
good.gif

что касается лии - охотно верю! но! в строевых частях такой квалификации как у ассов лии нет, а на западе нет такой школы преподавания воздушного боя...
- Чего-чего на Западе нет?? Какого-такого боя "нет школы"?! Которая ещё под 45 лет назад «Топ Ган» называлась?! Так её не было никогда и нет?
и чуть ниже - во всей той истории всегда была приписка, что одна из целей испытаний было заставить кб отойти от бесконечных модернизации 21-го в пользу ускоренной разработки нового самолета. вот и продемонстрировали
- Там была ещё приписка про самое-пресамое новьё - МиГ-23! Запамятовали?
wink.gif

т.ч. не все так складно в Датском Королевстве)))
- Там просто полный швах! То ли дело в ВВС СССР/России!
 

Rand0m

Активный участник

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
- Не надо прикидываться: речь у нас шла о "выдающихся" маневренных возможностях МиГ-21.
по сравнению с фантомом. изначальный тезис был такой, что амеры уже наступали на эти грабли - маневренность нафиг не нужна, раз есть мощный радар и УРО. смайстрячили себе фантом. МиГ и двадцать первые порвали фантомы как тузик тряпку во Вьетнаме, амеры тут же вспомнили что истребитель должен еще и уметь маневрировать))))
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
по сравнению с фантомом. изначальный тезис был такой, что амеры уже наступали на эти грабли - маневренность нафиг не нужна, раз есть мощный радар и УРО. смайстрячили себе фантом. МиГ и двадцать первые порвали фантомы как тузик тряпку во Вьетнаме, амеры тут же вспомнили что истребитель должен еще и уметь маневрировать))))
- У Фантома была хорошая манёвренность изначально, а Вы рассказываете басни, не понимая, о чём говорите. У F-4 лучше тяговооружённость, чем у МиГ-21 при одинаковой нагрузке на крыло и максимальной распологаемой перегрузке.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
- У Фантома была хорошая манёвренность изначально, а Вы рассказываете басни, не понимая, о чём говорите.
вы вообще читали то, что я вам приводил? и не рассказывайте басни про хорошую маневренность фантома. утюг он и есть утюг. амеры уже не раз наскакивали на эту байду. сначала фантом - утюг, потом Ф117 - гоблин. пингвин вот теперь... тож звезда маневра)))
У F-4 лучше тяговооружённость, чем у МиГ-21 при одинаковой нагрузке на крыло и максимальной распологаемой перегрузке.
см. выше. там и про перегрузку, и про нагрузку. хоть читайте, что вам приводят...
 

vl690001x

Заблокирован
Сообщения
1.038
Адрес
Владивосток
Так потому и не повоевали, что всякие демократизаторы сцутся связываться с владельцами этих комплексов. От того и истерика вокруг поставок С-300 Ирану.
:)
Напомнило
Притча о боевом петухе.

Цзи Синцзы тренировал бойцового петуха для чжоуского царя Сюаньвана. Через десять дней царь спросил:

— Готов ли петух к бою?

— Еще нет. Пока самонадеян, попусту кичится.

Через десять дней царь снова задал тот же вопрос.

— Пока нет. Еще бросается на каждую тень, откликается на каждый звук.

Через десять дней царь снова задал тот же вопрос.

— Пока нет. Взгляд еще полон ненависти, сила бьет через край.

Через десять дней царь снова задал тот же вопрос.

— Почти готов. Не встревожится, пусть даже услышит другого петуха. Взгляни на него — будто вырезан из дерева. Полнота его свойств совершенна. На его вызов не посмеет откликнуться ни один петух — повернется и сбежит.
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Ну эффективность ударов в Сирии говорит сама за себя
США за сутки уничтожила 2 экскаватора, РФ — 200 боевиков
http://newsland.com/news/detail/id/1615978/


:-D:-D:-D:-D
Тут надо признать одно из 2х, или ж/фашиский режим сга взращивает террористов, или их техника, а также разведка полный отстой.
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.807
Адрес
Питер
Снова факты подменяете, во-первых, речь в вашем посте шла о Ф-4, это статья про ф-5, во - вторых, на основе этих испытаний были сделаны выводы и рекомендации, благодаря которым во время Ирано-Иракской войны счет был уже не в пользу Тигров.
Если бы Вы знали,сколько раз это уже повторялось.
http://forums.airforce.ru/holodnaya-voina/1325-mig-23-protiv-f-4-i-mig-21-a-24/
post 463 -468
Но,все-таки,хотел бы сказать,что F-4E с авт.предкрылками -это очень даже маневренный самолет
 

Вложения

  • Vyst-5.zip
    10,5 КБ · Просмотры: 1

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Тут надо признать одно из 2х, или ж/фашиский режим сга взращивает террористов, или их техника, а также разведка полный отстой.
ИМХО, оба варианта верны. Отношение к разведке в США прагматичное: "У носорога очень плохое зрение, но при его весе это не его проблемы", да и амеровский менталитет, их моральные и интеллектуальные особенности не позволяют создать эффективную разведку.
А террористов они действительно, вскармливают, взращивают, обучают и вооружают, ибо основная задача террористов не создать новые, более эффективные и сильные государства, а развалить старые.
 

Rand0m

Активный участник
Индия в ноябре планирует заключить контракт на закупку 154 истребителей FGFA

В ходе запланированного на ноябрь текущего года визита индийской делегации в Москву может быть подписан ряд документов, включая соглашение о разделе работ по проекту создания истребителя пятого поколения и твердый заказ на 154 самолета, сообщает газета "Financial Express" (Индия).
Также возможно достижение договоренности о производстве конкретного количества одноместных и двухместных вариантов совместного истребителя 5-го поколения, пишет издание со ссылкой на индийские военные источники. Российско-индийская программа совместного перспективного многофункционального истребителя Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA) предусматривает проектирование и разработку истребителя нового поколения, который будет обладать малозаметностью, крейсерской сверхзвуковой скоростью, высокой маневренностью, высоко интегрированным комплексом бортового радиоэлектронного оборудования, расширенной системой оповещения об обстановке, внутренним размещением авиационных средств поражения и централизованной системой оповещения и радиоэлектронной борьбы.

К настоящему времени завершены все работы по контракту на эскизно-технический проект перспективного FGFA. Полностью разработан облик самолета.

Согласованы объем и разделение работ сторон на этапе опытно-конструкторских работ (ОКР).

Ранее замдиректора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС России) Анатолий Пунчук сообщил "Интерфаксу", что Россия и Индия в будущем планируют разработать двухместный вариант совместного перспективного многофункционального истребителя FGFA, который сейчас создается на базе российского перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА) в одноместной конфигурации. "Истребитель FGFA разрабатывается на базе российского ПАК ФА в соответствии с предъявляемыми индийской стороной техническими требованиями. В развитии программы предусмотрено проектирование и разработка двухместного варианта самолета и интеграция передового двигателя с увеличенной тягой. Предполагается сотрудничество в области совместного маркетинга комплекса в третьи страны", - сказал А.Пунчук в ходе международной аэрокосмической выставке "Аэро Индия - 2015", которая прошла в феврале в индийском Бангалоре.
А.Пунчук также отмечал, что в текущем году стороны планируют заключить контракт на проведение ОКР по программе FGFA. Индийские СМИ ранее сообщали, что подписание контракта на итоговое проектирование и ОКР по истребителю 5-го поколения сталкивается со значительными задержками.
Контракт на проектирование FGFA должен был быть подписан еще в прошлом году, в соответствии с ранее уже пересматривавшимся графиком, после завершения первого этапа проекта: создания предварительного технического проекта. Но разногласия сторон по поводу распределения долей работ привели к задержке с подписанием контракта.
Контракт на создание предварительного технического проекта стоимостью $295 млн был подписан в декабре 2010 года и предусматривал завершение этой первой фазы проекта в течение 18 месяцев. Группа индийских специалистов работала в России над документацией по проекту.
По данным индийских СМИ, до того, как первоначальный план был пересмотрен, предусматривалось, что Индия уже c 2022 года начнет принимать FGFA на вооружение. Три прототипа истребителя по планам должны были поступить в Индию, соответственно, в 2014, 2017 и 2019 годах для подготовки пилотов на заводе местной корпорации Hindustan Aeronautics в городе Озар.
В настоящее время, по данным индийских СМИ, стоимость контракта на итоговое проектирование и ОКР по истребителю оценивается в $11 млрд. Индия и Россия несут эти расходы поровну. Они включают в себя проектирование самолета, создание инфраструктуры на авиазаводе в городе Озаре, строительство прототипа и проведение летных испытаний. Стоимость одного истребителя превысит $100 млн.
http://bmpd.livejournal.com/1539575.html
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
ибо основная задача террористов не создать новые, более эффективные и сильные государства, а развалить старые.
Для этого древнеегипетские жрецы создали евреев. А террористы нужны для того чтобы сеять хаос, чтобы мир с радостью принял новый мировой порядок.
 

Gradient

Активный участник
Сообщения
226
Знаменитую фотку с торчащим ВНА из воздухозаборника приводить не буду...
Вот тоже знаменитая фотка, Boeing X-32 к которому у военных в плане малозаметности вопросов не было. Видимо перед замером ЭПР в передней полусфере в воздухозаборник накидывали салафановых мешков, что хорошо видно на нижнем фото

a54805840851.jpg



x-32a_Boeing_X-32A_JSF_NoseOn_Restoration_NMUSAF_25Sep09.jpg
 
Последнее редактирование:

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
Вот тоже знаменитая фотка, Boeing X-32 к которому у военных в плане малозаметности вопросов не было. Видимо перед замером ЭПР в передней полусфере в воздухозаборник накидывали салафановых мешков, что хорошо видно на нижнем фото

a54805840851.jpg



x-32a_Boeing_X-32A_JSF_NoseOn_Restoration_NMUSAF_25Sep09.jpg
:Fool:Пo фотографии видно, эпр 10^-10:IAmSoHappy:

Andrew_spb
Вот еще, стелс-дырочки, стелс-щели, стелс заклепки и вся спина в стел-заплатках:
upload_2015-10-23_11-55-51.jpeg
upload_2015-10-23_11-56-55.jpegupload_2015-10-23_11-57-9.jpeg:Lol:
Интернет-специалисты как всегда в своем репертуаре
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.212
Адрес
Липецк
:Fool:Пo фотографии видно, эпр 10^-10:IAmSoHappy:

Andrew_spb
Вот еще, стелс-дырочки, стелс-щели, стелс заклепки и вся спина в стел-заплатках:
Посмотреть вложение 1978
Посмотреть вложение 1979Посмотреть вложение 1980:Lol:
Интернет-специалисты как всегда в своем репертуаре
А из быстрого отсека торчит стелс-ракета)))
 
Сверху