Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.250
- Адрес
- Россия. Кубань.
Ответил в личку.
Т-50 (ПАК ФА) - свободное обсуждение
- Автор темы Tigr
- Дата начала
Я тоже не хочу, поэтому в темы Т-50, F-22, F-35 редко захожу. Не понимаю, раз Вы не хотите, то зачем тогда писать откровенно провокационные сообщения?
Кстати, на форуму паралая РОССИЙСКИЙ двигателист разбил илюзии про ПАК ФА...
Парень сериозный, он болеет за ВВС РФ и ему можно доверят.
Кому интересно, отсюда:
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=2933&st=0&sk=t&sd=a&start=1380
Парень сериозный, он болеет за ВВС РФ и ему можно доверят.
Кому интересно, отсюда:
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=2933&st=0&sk=t&sd=a&start=1380
Ну и? Дедушки Миши там часом нет?
- Я ушёл оттуда, "забив на них болт" (нет, я там не забанен). Там модераторы вообще "наглость потеряли", а любое свинство терпимо только до определённой степени...
"Горыныч" наш рожден был хватом:
И перспективный, фронтовой...
Да, жаль его: сражен Булатом,
Он на стоянке спит сырой...
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Апологеты этого наброса - сколько личных денег готовы поставить на исход, не будет движка второго этапа?
Я отвечу двойной суммой.
Я отвечу двойной суммой.
arkadiyssk
Активный участник
- Сообщения
- 70
- Адрес
- Магнитогорск
Ну вопрос не в том, что его не будет, а вопрос - когда он будет.Апологеты этого наброса - сколько личных денег готовы поставить на исход, не будет движка второго этапа?
Я отвечу двойной суммой.
Так что спорить действительно можно спокойно хоть на тройную сумму.
И тут возможно два варианта, если серьезно:
- Не надо быть супер умным, что бы серьезно предполагать, что недавний вброс в прессу о скором визите к нам Индии и резком возобновлении программы FGFA, с поставкой им 150 самолетов, есть не что иное, как попытка продать им проект застопорившийся от недостатка финансирования. Ну вот право, я не понимаю как можно серьезно разрабатывать допустим движки, которые потребуются в количестве 24 шт всего или АФАР которых надо будет 12 шт. Это ни какое ни пром производство, а так - кустарщина, по цене золота, на которой даже выбраковку изделий и эксплуатацию не отработаешь. Будет то же самое, как с первым десятком СУ-34 ых.
Если Индия даст денег на достройку, то движок и все остальное будет достаточно быстро.
А мы за счет Индии спокойно доработаем свою, национальную версию Т-50. Вот точно так же как было с корейской космо ракетой KSLV, которую мы им помогли построить и на ней отработали все необходимое для Ангары, на что не было денег.
Надо кстати предположить, почему не пошла первая программа с Индией и почему я надеюсь быстро пойдет вторая программа.
Первая программа FGFA это было по сути прикрытие "многоходовочки" по легальной утечке технологий в РФ.
Когда пошагово раскручивали небольшую но технологичную фирму, с годовым производством в 12 бортов на продажу 200-400 машин, выстраивая условия конкурса именно под нее, вынуждая жаждой заработка переносить полностью производство в Индию, передавать полный цикл технологий (ведь контрактом предусматривалось вплоть до передачи исходного кода программы управления АФАР радаром!). Но вот шибанул 14 год и видимо службы безопасности США потопили сделку, как многие другие.
И оказалось, что у Погосяна по ПАК-ФА ничего нет и нам никто не позволит через 2-3 ступеньки технологических перепрыгнуть и нужно самим шагать по каждой, потеряв кучу лет. И Погосян слетел.
Вот та же самая история как и с подлодкой S-1000 против 677 и Мистралям.
Так что скорый прогресс по ПАК-ФА я только с Индией связываю сейчас.
- ну а второй вариант, Индия вежливо отказывается и проект солится до лучших времен.
А я вот не понимаю откуда вы взяли эту цифру (которая 12)
SkyLab, Ирфан,
Так Вы до конца источник цитируйте.
Вот у меня никак не укладываются слова:
и
Теперь берем те якобы "инсайдерские" данные, от нашего врунишки и фантазера, про Ирбис(как самый худший вариант) и удивляемся... Проблема, но не эпическая.
Если у F-22 в среднем 0.1, то сколько, у наиболее вероятного противника Т-50/су-35, F-35? Получается ~1 кв.м? У Т-50, со слов Павла, ~1.2 - паритет. Дальше продолжать?
Павел уже давил своим авторитетом(имхо о пуске ракет из отсеков на сверхзвуковых скоростях), в итоге его осадили фактами из реальности.
Так Вы до конца источник цитируйте.
Вот у меня никак не укладываются слова:
и
Теперь берем те якобы "инсайдерские" данные, от нашего врунишки и фантазера, про Ирбис(как самый худший вариант) и удивляемся... Проблема, но не эпическая.
Если у F-22 в среднем 0.1, то сколько, у наиболее вероятного противника Т-50/су-35, F-35? Получается ~1 кв.м? У Т-50, со слов Павла, ~1.2 - паритет. Дальше продолжать?
Павел уже давил своим авторитетом(имхо о пуске ракет из отсеков на сверхзвуковых скоростях), в итоге его осадили фактами из реальности.
Последнее редактирование:
Да не стоит даже напрягаться...
Собаки лают, а караван идет.
Были бы сугубо технические или технологические проблемы.
А с финансированием решаемо, причем еще никто и не пробовал решать...
Я бы еще добавил, что проблема не в том, что денег не выделяют, они выделены как положено, и сколько положено. Проблема в том, что всякого рода дельцы в креслах и кабинетах, подвизающиеся на тематике, пытаются дохренаськи набить свою мошну, а такой статьи расходов в бюджете нет. Поэтому они либо прямо воруют, либо через субчиков, а когда и так не получается, то просто саботируют работы.
А Булат ...перекуётся, видать, у них тоже нескладуха какая-то образовалась...
Насколько я понял, то ситуация такова, что вместо второго этапа нужно делать сразу движок нового поколения, в этом ролике аналог весит 25 кг, а тяга 10 тонн
http://rutube.ru/video/3ee67e5db879a843da2f7e305655adbe/?ref=logo
Зачем финансировать то, что уже устарело до начала производства, не лучше ли направить эти финансовые потоки на перспективные разработки, обещающие принципиально новые возможности
Последнее редактирование:
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
Не будте таким доверчивым, еврей Прохоров тоже обещал ё-моё мобиль с мега двигателем и где он?