Танк T-90М

[Одессит]

Грязи у них тоже вполне можно найти

Там это скорее исключение и порой принимает признаки стихийного бедствия :think:
А в России - грязь и слякоть, обычная погода, порой длящаяся пару месяцев

 

[DNK]

Грязи у них тоже вполне можно найти

Зря рекламируете. Все-равно не купим

Это не грязь. Заехал в небольшую лужу по-колено с каменистым дном и встал.
Вы вот сюда посмотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=mym3p_zTpQw

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Там это скорее исключение и порой принимает признаки стихийного бедствия
А в России - грязь и слякоть, обычная погода, порой длящаяся пару месяцев

:aplodir:

 

[Кий]

Зря рекламируете. Все-равно не купим Смеюсь

Да я и не продаю

 

[Serj]

Так Вы что думаете что Россия будет вместе с НАТО участвовать в "ресурсных" войнах? Или будем территорию расширять?

Для начала - защищать конституционный порядок от доморощенных бандформирований.

Это задача ВВ и спец служб. А ВВ больше нужны высокозащищенные БТР, а не танки с решетками. Вроде ВВ и вовсе от танков отказываются.

Затем - проводить миротворческие операции, защищать наших граждан и миротворцев за пределами территории РФ от вооруженной агрессии.

С этим согласен. Но "творят мир" танками, обычно, ограниченными контингентами. Располагать навесными комплектами круговой защиты должны один-два т. батальена.

Наконец - поставлять технику дружественным режимам для поддержания глобального мира и стабильности.

Это спорно, ИМХО, России не следует играть в подобные игры. Во первых-дорого, а во вторых бессмысленно. Какой режим можно считать дружественным? А вот продавать-пожалуйста. По желанию заказчика, можно наварить что угодно и сколько ему(заказчику) удобно.

Вот вы считаете - к какой войне должна быть готова Россия?

К любой.

Дорого. И не возможно создать БМ "на все случаи жизни". Должен быть приоритет в каком либо направлении.

Но для начала - хотя бы к войнам типа афганской, чеченской и грузинской.

В Афгане по сути мы участвовали в гражданской войне. Пока Российская армия к подобному не готова (не в плане вооружения). А в Грузии танки не справились с поставленными перед ними задачами?

 

[Читатель]

Вы вот сюда посмотрите:

http://www.youtube.com/watch?v=mym3p_zTpQw

Чуть не повторил подвиг утопившегося Абрамса

 

[Serj]

Как Вы собираетесь зачистить город без танков или аналогичной бронетехники?

Артподготовки не хватает, даже самой серьезной, как показали Берлин, Сталинград и т.п. В Берлинской операции использовались и Катюши, и крупнокалиберная артиллерия, и интенсивные авиабомбардировки (в тч. союзнические) - все равно пришлось штурмовать.

Почему без танков. С танками конечно, если есть. Но тактика их применения не предполагает обстрел задней проекции.

Можно сровнять город с землей, но в современных условиях это обычно политически недопустимо. Если только речь не идет о тотальной войне с массовым применением ЯО. Вы собираетесь воевать только в таких войнах, да?

"Готовься к худшему-надейся на лучшее". Это "худшая" из войн и к ней надо быть готовым. Так как "ошибки" в такой войне будут гораздо катастрофичными.

Немецким и американским конструкторам ставят другие задачи.

Им ставят именно такие задачи. Выживаемость в условиях города и попадания в засаду.
TUSK прямо расшифровывается как Tank Urban Survival Kit - набор для выживания танка в городских условиях.

Так и у нас есть "комплекты" с решетками в задней части БМ. Но оснащать ими ВСЕ ОБТ, ИМХО, не стоит.

О том и речь, что современная война вовсе не обязательно (и даже - скорее не) предполагает использование ЯО, тем более по густонаселенным городам.

Основной задачей нашей армии является защита территории России. В первые же дни вторжения Китая на нашу территорию, ИМХО, необходимо применять ЯО. А по другому никак, профукаем Сибирь.

А во Второй мировой войне, кстати говоря, бронетехника использовалась при штурме городов самым активным образом. В ходе Берлинской операции было потеряно в сумме почти 2000 советских танков и САУ, многие из которых были уничтожены огнем самых первых ПТРК (панцерфаустов и панцершреков). Пример:
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/09/807/51.html

"Часто наши танки просто вставали в сотне метров от здания, где засели "фаустники" и расстреливали его в упор. В итоге в абсолютных цифрах потери от них были сравнительно небольшие. Большая доля (% от общего числа) потерь от фаустпатронов есть следствие потери немцами традиционных средств борьбы с танками на пути отступления в Берлин. "- это абзацем ниже по Вашей ссылке.

Добавлено спустя 6 минут:

Вы вот сюда посмотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=mym3p_zTpQw

В России это нормально ездить по таким "дорогам" http://www.youtube.com/watch?v=CVGaGXL4cSs&feature=related

 

[GOLEM]

Основной задачей нашей армии является защита территории России. В первые же дни вторжения Китая на нашу территорию, ИМХО, необходимо применять ЯО. А по другому никак, профукаем Сибирь.

Тогда на кой держать армию? РВСН и пару аэромобильных дивизий (для войн типа 080808)+ПВО...усё?
Нафига те танки? Мыть сапоги в Ла-Манше?

 

[Serj]

Основной задачей нашей армии является защита территории России. В первые же дни вторжения Китая на нашу территорию, ИМХО, необходимо применять ЯО. А по другому никак, профукаем Сибирь.

Тогда на кой держать армию? РВСН и пару аэромобильных дивизий (для войн типа 080808)+ПВО...усё?
Нафига те танки? Мыть сапоги в Ла-Манше?

На форуме есть ветка, что то вроде "мифы ЯО". ЯО хоть и очень разрушительное, но не абсолютное.
Я эту ветку читал до "переделки" форума. Может "завсегдатаи" подскажут где ее искать?

 

[anderman]

Может "завсегдатаи" подскажут где ее искать?

http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=4957

 

[DNK]

Т-90С&Путен

Фонарики от новой "Шторы"?

Нижние блоки на башне ДЗ или все-таки новая "Арена" (уж больно выпирают)?

На люках противокуммулятивные экраны.

А тряпкой что замотано?

 

[konstine]

Да несказал бы что в нескольких экземлярах.. 10 в самой Украине, 50 заказанны Таиландом.

Что и требовалось доказать. Ну а эти 50 еще построить надо...

 

[inf1kek]

 

[ΠΤ&]

 

[Связист]

А тряпкой что замотано?

Чехол в сочленении орудие-башня Для пущей герметизации. Может и режет глаз, но от пыли защитит значительно.

 

[Gradient]

А тряпкой что замотано?

Чехол в сочленении орудие-башня Для пущей герметизации. Может и режет глаз, но от пыли защитит значительно.

Речь про эту тряпку

 

[Make_Pic]

Сбоку вроде Абрамс, спереди вроде Т90 - ничего не пойму...

 

[vindigo]

Мне сбоку больше Меркаву напоминает.

 

[Minevra]

Мне сбоку больше Меркаву напоминает.

Пейсов не хватает.

 

[Катафракт]

vindigo писал(а):
Мне сбоку больше Меркаву напоминает.


Пейсов не хватает. Улыбаюсь

про параллели со стволом пушки скромно умолчу

 

[Alik]

Если танк "Меркава" такой уж "супер" , то странно, почему на его приобретение до сих пор не выстроилась очередь из стран-покупателей?

Если танк "Меркава" такой уж "супер" Да уж.. , то странно, почему на его приобретение до сих пор не выстроилась очередь из стран-покупателей?

Насколько я слышал - их производство завалено заказами собственной армии плюс какое то "отеческое" крышевание со стороны США... да и продвижению Меркав мешает относительно слабый лоб.

Израиль никому его не продает. Да и заточен он под войну в каменистой пустыне. В наших реалиях он дальше МКАДа не уедет.

Производственных мощностей МАША не хватает, чтобы обеспечить плановые сроки заказов АОИ. О дополнительном производстве на экспорт не может идти и речи. Для расширения производственной базы в расчете на экспорт - нужно иметь модель с высоким экспортным потенциалом. "Меркава" таковой не является, и не из-за относительно слабого лба(что совсем не бесспорно) и уж точно не из-за недостаточной проходимости(что бесспорно не так).

В Израиле ходят слухи, повторяю только СЛУХИ - что у нас сейчас таки разрабатывают танк, ориентированный на экспорт. Согласно этим слухам он будет заметно отличаться от "Меркавы", в частности шла речь о менее чем 50т весе и экипаже из 3 человек. Также там говорилось, что когда этот новый танк будет готов к производству(или даже чуть ранее) - "Меркаву" также начнут предлагать на экспорт. Насколько правдивы эти слухи, и что в действительности произойдет если они подтвердятся - время покажет.

Пока что можно сказать, что по экспотному потенциалу - "Меркава" даже умозрительно не является конкурентом Т-90

Так всюду же расхваливают его, что там типа "уникальная защищенность экипажа", так как его защищает не только лобовая броня, но и компоненты МО, расположенного в передней части машины, ну а остальное защищает всякая "мишура" в виде обвесов из цепей и многослойного бронирования

Не "уникальная защищенность экипажа", а наиболее высокая на данный момент устойчивость к пост-пробитийному воздействию. Есть и другие сильные стороны. Есть и слабые. Если бы существовала идеальная концепция идеального танка, то во всем мире бы уже строили похожие танки по этой концепции.