Танки Второй Мировой

[Artemus]

Реальной угрозой панцерфаустники стали только на тесных улицах Берлина.

А что, Берлин был первым городом на пути РККА?

 

[Ghostrider]

Реальной угрозой панцерфаустники стали только на тесных улицах Берлина. Сколько длился штурм города думаю всем известно, поэтому даже в условиях военного времени заводы СССР НЕ УСПЕВАЛИ заготовить и отправить на фронт достаточно большое количество противокумулятивных экранов :-read: [/b]

Во-первых противокумулятивные экраны изготавливались в войсках.
Во-вторых большая часть бронетанковой техники в берлине была потеряна от огня артиллерии и танков, при чем "убийцей нр.1" были обычные бронебойные снаряды. Доля машин, подбитых кумулятивными средствами поражения была относительно невелика(вопреки расхожим воззрениям), хотя и была несколько выше чем в ходе предыдущих операций.

 

[dik]

Документальное фото

Да. Только вот на фото экран ЗАВОДСКОГО изготовления.

Могли бы и получше качеством фото найти. В моей коллекции таких фоток с пяток, на всех одинаковые экраны.

А что, Берлин был первым городом на пути РККА?

Берлин был первым городом после Сталинграда, в котором шли серьезные уличные бои

Во-первых противокумулятивные экраны изготавливались в войсках.

Нет. только на заводе. Как крайность - в танкоремонтных мастерских. Самодеятельность такого рода непосредственно экипажами запрещалась.

бронебойные снаряды. Доля машин, подбитых кумулятивными средствами поражения была относительно невелика(вопреки расхожим воззрениям), хотя и была несколько выше чем в ходе предыдущих операций.

Это правда. По Берлину на память около 20% (в обычных условиях 3-4%)

 

[Саксонец]

Это стандартная защита заводского изготовленния.
Были еще и варианты выполненные армейскими танкоремонтными подразделениями, делали их из листовой стали... По крайней мере так утвержадется маршалом Коневым в его мемуарах

Во время Берлинской операции гитлеровцам удалось уничтожить и подбить восемьсот с лишним наших танков и самоходок. Причем основная часть этих потерь приходится на бои в самом городе. Стремясь уменьшить потери от фаустпатронов, мы в ходе боев ввели простое, но очень эффективное средство - создали вокруг танков так называемую экранировку: навешивали поверх брони листы жести или листового железа... Почему эту экранировку применили так поздно? Видимо, потому, что практически не сталкивались с таким широким применением фаустпатронов в уличных боях, а в полевых условиях не особенно с ними считались

 

[Врач]

Берлин был первым городом после Сталинграда, в котором шли серьезные уличные бои

dik, не ожидал. А как же Будапешт, Кенигсберг, Бреслау? Это только лишь то , что сразу на ум пришло.

 

[Одессит]

Воронеж, Севастополь также сильно пострадали.

 

[Оценьщик]

dik, не ожидал. А как же Будапешт, Кенигсберг, Бреслау?

В Кёнигсберге широко применялись САУ для взламывания фортов и дотов прямой .
наводкой, при этом погиб Александр Космодемьянский, брат знаменитой Зои, командир самоходки. Центр города был уничтожен англо-американской авиацией практически полностью, наши тоже посторались. Штурм города был относительно недолгим - 3 дня, некоторые форты держались 4...

 

[Врач]

Оценьщик, а как насчет небольших городов в области? Ведь тоже мало что из зданий осталось после ВОВ.

 

[Artemus]

Кстати, вопрос. А экраны устанавливались только на Т-34 или другой бронетехнике тоже перепадало?

 

[Оценьщик]

Оценьщик, а как насчет небольших городов в области? Ведь тоже мало что из зданий осталось после ВОВ.

Маленьким городам повезло намного больше. Во многих минимум разрушений, до сих пор стоят. Например единственное повреждение в Раушене (нынешний Светлогорск) случайно снесённый нашим танком угол дома.

 

[Врач]

Оценьщик, бывал я я там, насчет угла дома не знаю. А вот о бое в Раушене упоминает его участник В. Крысов, кстати хорошая у него книга: "Батарея, огонь". На самоходках против Тигров. Городочек брали с боем, без артподготовки, в течении 2 часов, потеряли три танка. Вот разрушений особых там и нет.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Кстати, вопрос. А экраны устанавливались только на Т-34 или другой бронетехнике тоже перепадало?

Фотографий не видел, в литературе тоже не встречал.

 

[Саксонец]

Кстати, вопрос. А экраны устанавливались только на Т-34 или другой бронетехнике тоже перепадало?

Попадались фотки с экранами на ИСах, но там, похоже, был вариант о котором писал Конев в своих мемуарах, т.е. из листов стали.

 

[Artemus]

Попадались фотки с экранами на ИСах

А у Вас их нет?

 

[Саксонец]

Попадались фотки с экранами на ИСах

А у Вас их нет?

Нет, просто видел, случайно так совпало, на днях...
Ну вот спросил google, с ходу нечто похожее нашел.
http://armor.kiev.ua/ptur/dz/grid.html Ближе к середине... ссылку на фотку не получается сделать.

 

[Artemus]

Нет, просто видел, случайно так совпало, на днях...

Эх, жаль! :-( А про СУ с экранами ничего не известно?

 

[dik]

А как же Будапешт, Кенигсберг, Бреслау? Это только лишь то , что сразу на ум пришло.

В Кенигсберге собственно уличные бои шли недолго совсем. Бреслау - это уже конец войны. А в Будапеште вроде (не уверен) в уличных боях танки массово не применялись.

Кстати, вопрос. А экраны устанавливались только на Т-34 или другой бронетехнике тоже перепадало?

Оно и на Т-34 большая редкость. Нетипично это для Красной Армии.

В моей коллекции нашлось только одно фото ИС-2 с экраном

 

[Оценьщик]

А вот о бое в Раушене упоминает его участник В. Крысов

Бои в Воссточной Пруссии были безусловно тяжелые, Раушену всё таки повезло, стратегического значения не имел... Инстенбург (нынешний Черняховск) был взят 22 января, Кёнигсберг только 9 апреля. Между ними 90 км. Практически полностью уничтожен город Цинтен, теперь это посёлок Корнево, да и посёлком он стал только потому, что в советское время там базировалась танковая дивизия. Серьёзные бои шли за Пилау (Балтийск).

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

За книгу спасибо, поищу.

 

[Lavrenty]

Берлин был первым городом после Сталинграда, в котором шли серьезные уличные бои

Это правда. По Берлину на память около 20% (в обычных условиях 3-4%)

По-моему, Исаев приводил данные о том, что потери в танках от огня "фаустов" на улицах Берлина были даже ниже, чем в ходе боев на Одере. Там Красной Армии противостояли регулярные части, а в Берлине уже обломки.

 

[Саксонец]

Практически полностью уничтожен город Цинтен, теперь это посёлок Корнево, да и посёлком он стал только потому, что в советское время там базировалась танковая дивизия.

+1 Немногое что там осталось - это военный городок немецкой танковой школы (парк боевых машин + казармы). И если быть точным, то этот военный городок находился в в пригороде. А собственно от самого городка Цинтен - осталось более или менее целыми всего несколько домов. Цинтен несколько раз переходил из рук в руки... На довоенных фотках - очень плотная застройка, после войны - относительно ровная местность.

 

[dik]

По-моему, Исаев приводил данные о том, что потери в танках от огня "фаустов" на улицах Берлина были даже ниже, чем в ходе боев на Одере

Я спорить не буду, но одно дело абсолютные цифры, а второе - процент от общих потерь.

Абсолютная цифра потерь от РПГ может быть меньше, и при этом процент от общего числа больше. Противоречия нет.