Танки Второй Мировой

[Rommel999]

кстате хотел спросить: для чего у матильды вырезы в фальшбортах?

 

[Edu]

Фальшборты там жестко крепятся к корпусу, образуя с ним единую конструкцию.
Вырезы и люки под ними предназначены для обслуживания/ремонта ходовой.

 

[Кирилл СПб]

Т-34-85 с экранами от Панцер-4

Явно переделан в ближайшей мастерской.

Какой там мастерской, скорее всего, встали в деревне (сломались, нет горючки, побили, застряли?) и налепили силами экипажа. Сколько не читаю воспоминания наших танкистов, даже о полковой мастерской речь не шла (либо существовала только на бумаге, либо была "где то далеко сзади/на эшелоне"), все, вплоть до замены двигла на тяжелых танках в гвардейских частях -делали сами!

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:

Реальной угрозой панцерфаустники стали только на тесных улицах Берлина. Сколько длился штурм города думаю всем известно, поэтому даже в условиях военного времени заводы СССР НЕ УСПЕВАЛИ заготовить и отправить на фронт достаточно большое количество противокумулятивных экранов :-read: [/b]

Это очень распространенное мнение..., но не совсем верное. Если бы у ка в 44-45 с организацией взаимодействия танк-пехота все было бы так благополучно, как принято считать... это могло бы быть правдой, но... По воспоминаниям нескольких немцев, в частности ком пехотной роты (на 20 апреля 45г ) Герберта Крафта, взвод его подчиненных мимоходом, пересекаясь в реденьком лесу, полях, с наступающими т-34, уничтожил в один день -3 машины, в другой -4.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

А что, Берлин был первым городом на пути РККА?

Берлин был первым городом после Сталинграда, в котором шли серьезные уличные бои

Харьков, к примеру?

 

[Hetzer]

в частности ком пехотной роты (на 20 апреля 45г ) Герберта Крафта, взвод его подчиненных мимоходом, пересекаясь в реденьком лесу, полях, с наступающими т-34, уничтожил в один день -3 машины, в другой -4.

Жаль только то, что эту байку подтвердить невозможно.

 

[Kaa]

Это очень распространенное мнение..., но не совсем верное. Если бы у ка в 44-45 с организацией взаимодействия танк-пехота все было бы так благополучно, как принято считать...

Любитель Резуна-Суворова?
Изучите материалы по организации штурма Кенигсберга, Берлина, Будапешта, Праги.
Много полезного узнаете про взаимодействие пехота-танки в городах.

это могло бы быть правдой, но... По воспоминаниям нескольких немцев, в частности ком пехотной роты (на 20 апреля 45г ) Герберта Крафта, взвод его подчиненных мимоходом, пересекаясь в реденьком лесу, полях, с наступающими т-34, уничтожил в один день -3 машины, в другой -4

Я вчера лося убил. Так тащи его! Его мухи в лесу сожрали
Ох уж эти немецкие сказочники. То один кромсал Т-34 с воздуха пачками, то другие мимоходом из пугачей 7 (!) Т-34-85 завалили.

Жаль только то, что эту байку подтвердить невозможно.

Невольно вспоминается сказка, семерых одним махом.
Уважаемый КириллСПб, эффективная дальность стрельбы Панцерфаустом не превышала 50м. Фактически к танку нужно было подобраться в упор, прикрываясь складками местности.
Вы же приводите слова какого то немца что они в реденьком апрельском лесу (т.е. без листвы) уничтожили "мимоходом" 7 танков. У которых между прочим, кроме пушки еще пулеметы имеются, аккурат подкрадывающуюся пехоту косить. Не иначе как танкистов пригрело в теплом апрельском лесу, всех разморило и они закемарили.

 

[Edu]

Жаль только то, что эту байку подтвердить невозможно.

Ну, ярым апологетам "уберов" гипотетически можно попробовать. Известны место и время. Можно попытаться залезть в архивы (наши) и выяснить какая советская тбр действовала (ли ) там в это время и какие потери понесла (ли) в указанные дни (желательно с уточнением обстоятельств и причин).
Чисто гипотетически такой вариант мне не кажется настолько сказочным при удачном стечении обстоятельств (для немцев), учитывая насыщенность на тот момент немецких подразделений ручными ПТС и их разнообразие (и относительно высокую эффективность).

 

[Кирилл СПб]

Уважаемый КириллСПб, эффективная дальность стрельбы Панцерфаустом не превышала 50м. Фактически к танку нужно было подобраться в упор, прикрываясь складками местности.
Вы же приводите слова какого то немца что они в реденьком апрельском лесу (т.е. без листвы) уничтожили "мимоходом" 7 танков. У которых между прочим, кроме пушки еще пулеметы имеются, аккурат подкрадывающуюся пехоту косить. Не иначе как танкистов пригрело в теплом апрельском лесу, всех разморило и они закемарили.

Ну дальность срельбы до 150 вообще то! Название "Фауст-Патрон" 30 (малый), 30, 60, 100, 150 .... слыхали?
Во вторых, т-34 "видит" по сторонам достаточно мало, о чем пишут немецкие пто ошники.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Это очень распространенное мнение..., но не совсем верное. Если бы у ка в 44-45 с организацией взаимодействия танк-пехота все было бы так благополучно, как принято считать...

Любитель Резуна-Суворова?
Изучите материалы по организации штурма Кенигсберга, Берлина, Будапешта, Праги.
Много полезного узнаете про взаимодействие пехота-танки в городах.

Я периодически Ваши посты почитываю и ужасаюсь :grin: Каа, мне почему то кажется, что Резун здесь вообще не причем!

 

[Hetzer]

Ну дальность срельбы до 150 вообще то!

Одно обидно в серию вариант с такой дальностью стрельбы не пошёл

Во вторых, т-34 "видит" по сторонам достаточно мало, о чем пишут немецкие пто ошники.

Мы уже заметили что и о чём они пишут :OK-)

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Чисто гипотетически такой вариант мне не кажется настолько сказочным при удачном стечении обстоятельств (для немцев), учитывая насыщенность на тот момент немецких подразделений ручными ПТС и их разнообразие (и относительно высокую эффективность).

это же какие нервы надо иметь чтоб мимоходом 3 танка подбить :???:

 

[Aleks]

Может командир роты не уточнил что он был в лесу в составе батальона?
А то частенько немцы страдают записыванием групповых побед на собственные счета.

Толпой то конечно забить мамонта проще.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Отмазки немцев похожи на отмазки нашей сборной по футболу - мы им забивали забивали, а они выиграли.

 

[Бушкапе]

Кто-нибудь в курсе, использовались ли спаренные с пушкой пулеметы для пристрелки?
Как мне кажеться, для крупнокалиберного пулемета, типа как на исах это вполне реально для дистанций до 500-800м.

 

[Саксонец]

Кто-нибудь в курсе, использовались ли спаренные с пушкой пулеметы для пристрелки?
Как мне кажеться, для крупнокалиберного пулемета, типа как на исах это вполне реально для дистанций до 500-800м.

Данная тема была модной у англичан, которые, свое время, достаточно активно использовали пристрелочный пулемет... Он имел подобную пушке баллистику. Но это специально установленный для этих целей пулемет и боеприпасы. Во всяком случае на послевоенных Центурионах и Чифтенах - был...

 

[Кирилл СПб]

Ну дальность срельбы до 150 вообще то!

Одно обидно в серию вариант с такой дальностью стрельбы не пошёл

Во вторых, т-34 "видит" по сторонам достаточно мало, о чем пишут немецкие пто ошники.

Мы уже заметили что и о чём они пишут :OK-)

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Чисто гипотетически такой вариант мне не кажется настолько сказочным при удачном стечении обстоятельств (для немцев), учитывая насыщенность на тот момент немецких подразделений ручными ПТС и их разнообразие (и относительно высокую эффективность).

это же какие нервы надо иметь чтоб мимоходом 3 танка подбить :???:

1. Не уверен, что не пошли, можно ссылку.

2. Когда улепетываешь от превосходящих сил противника без связи со своими частями мимоходом делаешь все.

 

[anderman]

Максимальная дальность стрельбы Панцерфаустов достигала 100 метров. Смотрим Вику.
Но одно дело -- максимальная дальность, другое дело -- дальность, на которой стрелок мог РЕАЛЬНО поразить цель. Учитываем КВО, мандраж, страх, злость, боевое охранение и ещё массу факторов.

ИМХО -- вполне могло быть. Например: танковая колонна в лесу, залп фаустников из засады и молниеносный отход, чтоб разозлившиеся танкисты чем-нибудь 85-мм не приложили. 3-4 попали, остальные промахнулись.

А могло и не быть. Если например танковый десант вовремя заметил опасность. А немцы потом (для поддержания собственного реноме) приписали себе семь сгоревших машин.

Равновозможны оба варианта.

 

[Hetzer]

1. Не уверен, что не пошли, можно ссылку.

Вот

В зависимости от эффективной дальности стрельбы различались следующие типы "фаустпатронов": 30 м ( малый), 30 м, 60 м, 100 м и 150 м (разработка последнего не была завершена в связи с поражением Германии).

http://www.battlefront.ru/wh13.htm

С появлением противотанковых ружей “Панцершрек” и “Офенрор” ореол неуязвимости танков против пехотных противотанковых средств померк, а окончательно исчез после появления в августе 1943 г. противотанковых гранатометов одноразового применения “Фаустпатрон”, или как его еще называли “Панцерфауст”.

Это стреляющая реактивными гранатами оружие было изобретено конструкторами Лейпцигской фирмы “Хазаг”. В зависимости от модификации “Фаустпатрона”, его граната пробивала лист стали толщиной от 140 до 200 мм, а граната, так и не поступившего на вооружение “Фаустпатрона - 150 м” могла пробить лист стали толщиной 280-320 мм.

http://riflegun.ru/?p=52

танковая колонна в лесу, залп фаустников из засады и молниеносный отход

Так в том то и дело, что никаких засад, шли немчики по лесу тут от куда не возьмись танки, ну они их и подбили даже не останавливаясь

взвод его подчиненных мимоходом, пересекаясь в реденьком лесу, полях, с наступающими т-34, уничтожил в один день -3 машины, в другой -4.

:OK-)

 

[dik]

не читаю воспоминания наших танкистов, даже о полковой мастерской речь не шла

Странно. А как раз постоянно встречаю упоминания о том, что ремонтные подразделения в 1944-45 годах работали великолепно.

 

[Оценьщик]

Странно. А как раз постоянно встречаю упоминания о том, что ремонтные подразделения в 1944-45 годах работали великолепно.

Тоже попадалась такая информация, поищу журнал.

 

[Одессит]

Наши враги. Обратите внимание на последнее фото, как пытались, из того, что было под рукой, "самопально" дополнительно защитить танк

 

[Кирилл СПб]

не читаю воспоминания наших танкистов, даже о полковой мастерской речь не шла

Странно. А как раз постоянно встречаю упоминания о том, что ремонтные подразделения в 1944-45 годах работали великолепно.

Я читал о тяжелых отдельных полках (подробно), возможно их "отдельность" накладывает отпечаток?! Но судя по упоминаниям об их соседях из танковых армий, результат тот же...
Поделитесь источником, у меня в основном воспоминания читаны на эту тему.

 

[dik]

Поделитесь источником, у меня в основном воспоминания читаны на эту тему.

Навскидку Попель "танки повернули на запад"

 

[Георгий Николаевич]

не читаю воспоминания наших танкистов, даже о полковой мастерской речь не шла

Странно. А как раз постоянно встречаю упоминания о том, что ремонтные подразделения в 1944-45 годах работали великолепно.

У нас в бригаде и в 43м с рембазой все было в порядке. Многое зависело от зампотеха. В 44-45 когда я служил на Исе проблем с ремонтом у нас тоже не было. Может быть все разговоры идут оттуда, что в части часто был избыток экипажей (людей бывало больше чем танков) и "свободные" экипажи активно использовались на ремонтных работах?

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Это очень распространенное мнение..., но не совсем верное. Если бы у ка в 44-45 с организацией взаимодействия танк-пехота все было бы так благополучно, как принято считать...

Любитель Резуна-Суворова?
Изучите материалы по организации штурма Кенигсберга, Берлина, Будапешта, Праги.
Много полезного узнаете про взаимодействие пехота-танки в городах.

По штатам бригад и полков с 1943 года включались подразделения автоматчиков. От роты до батальона. Они составляли танковый десант и двигались вместе с танками на броне. А фаустники встречались и до Берлина.