Танки Второй Мировой

[БВИ]

Матерый. Шевронов за танки сколько.

Да, противник очень серьезный.
Вопрос
На фото нашивки на рукаве мне кажется немного разные.
Что они обозначают или за что даются?
спасибо

 

[Георгий Николаевич]

Если правильно помню то это знак за уничтоженный танк. Был у них 2-ой степени за 1 танк и 1-ой степени за 5 танков. Если больше то носили несколько. Потому и говорю матерый.

 

[EUGEN]

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Фотографии сделаны в теxническом музее Sinsheim, Германия.

 

[Георгий Николаевич]

"Пантера". Опасная сволочь.

 

[dik]

Последнее применение танков Т-35 отмечено во время битвы под Москвой. В боях приняли участие две машины

Нигде ни в одном источнике не отмечено участие Т-35 в боях под Москвой.

 

[G1kk]

"Пантера". Опасная сволочь.

Я бы предочёл ездить на нашем ис-2, нежели на пантере

 

[dik]

Я бы предочёл ездить на нашем ис-2, нежели на пантере

Кому как. Лучше вообще держаться от железных гробов подальше, но если бы заставили - лучше Пантера. В ней комфортнее и шансов выжить больше.

 

[G1kk]

Кому как. Лучше вообще держаться от железных гробов подальше, но если бы заставили - лучше Пантера. В ней комфортнее и шансов выжить больше.

По каким показателем вы поняли, что в Пантере больше шаннсов выжить , чем в Ис-2?

 

[dik]

По каким показателем вы поняли, что в Пантере больше шаннсов выжить , чем в Ис-2?

Была у меня статистика по выживаемости танкистов, к сожалению так и не нашел, чтобы подтвердить свои слова

Всё ещё впереди

Не исключено, но вот когда подтвердится, тогда и подобные утверждения стоит делать. А пока лишь известно, что бовое применение Т-35 ограничилось боями в июне 1941 года в составе 8 МК на территории Западной Украины.

может их и не было бы вообще, если бы не ссылка на источник см. выше.

Не понял, что вы хотели сказать этой ссылкой?

у реконструкторов техники

а эти тут при чем?

 

[G1kk]

G1kk писал(а): По каким показателем вы поняли, что в Пантере больше шаннсов выжить , чем в Ис-2?

Была у меня статистика по выживаемости танкистов, к сожалению так и не нашел, чтобы подтвердить свои слова

Вы не считаете, что наступающие войска н6еуст урон больший нежели обороняющиеся в силу того, что идут на заранее подготовленные позиции?
Также не стоит забывать, что ВЛБ ис-2 не пробивался 75мм пушкой пантеры, тогда как сама пантера пробивалась с растояния 2 км. И что на мой взгляд самое важное преимущество Ис-2 над пантерой это то, что бортовое бронирование ИС-2 в разы лучше, чем у Пантеры. Бортовую броню Пантеры пробивали все кому не лень

 

[dik]

Да реконструкторы, как диггеры. Найдут чорта в заднице, если у них есть интерес

Трудно найти того, чего нет. Если Т-35 применялись под Москвой, то может и найдут.

Да и попутно и атрибуцию проведут. Там и историков техники полно и задора тоже.

Скорее уж это сделаем мы - коллекционеры военных фото. Вероятность выше.

Я имел ввиду 1ю ссылку http://opoccuu.com/t-35.htm.

не открывается у меня...

А вторая у Вас не вызывает сомнений? Про 34 ТД Киевского ОВО.

А что, у кого то вызывает сомнение факт наличия Т-35 в 34 ТД???

и последняя фраза ещё заманчивей для критики с Вашей стороныю
Цитата.
....Дальнейшая судьба этого танка точно неизвестна, хотя возможно, что именно с этим экземпляром связан последний случай боевого применения Т-35, относящийся к концу апреля 1945 г. В ходе обороны Берлина 1 трофейный Т-35 с испытательного полигона Цоссена был включён в состав 4-й роты 11-го танкового полка вермахта.
Конец цитаты

Это мы разбирали неоднократно - неправда. Максимум в качестве чего мог истпользоваться Т-35 в 1945 году - это в качес тве бронированной огневой точки, да и то сомнительно.

Вы не считаете, что наступающие войска н6еуст урон больший нежели обороняющиеся в силу того, что идут на заранее подготовленные позиции?

Во первых это совсем необязательно так, а во вторых - это к чему вообще?

Также не стоит забывать, что ВЛБ ис-2 не пробивался 75мм пушкой пантеры, тогда как сама пантера пробивалась с растояния 2 км. И что на мой взгляд самое важное преимущество Ис-2 над пантерой это то, что бортовое бронирование ИС-2 в разы лучше, чем у Пантеры. Бортовую броню Пантеры пробивали все кому не лень

Ну и что дальше?

 

[Supremum]

От выстрела ИС-2 Пантера скорее всего улетит в стратосферу.

 

[dik]

Кто знает может предположение об участии Т-35, по Москвой всё же вероятно.

Так оно вероятно, пока не докаказано иное. Небольшая вероятность этого существует, так как два Т-35 входили в состав сводного полка ВАММ. Вот только сведений об участии полка в боях нет.

повторяю ссылку http://opoccuu.com/t-35.htm

Теперь открылась. И что я там должен увидеть? То что по мнению авторов сайта Т-35 участвовали в боях под Москвой? Так это много где пишут, вот только подтвердить нечем.

На самом месте имеет место испорченный телефон: один источник указал, что Т-35 МОГЛИ применятся под Москвой, так как были в составе воинской части (сводный полк ВАММ) дислоцировавшейся в Москве. Другой передрал не подумавши, что Т-35 там ПРИМЕНЯЛИСЬ, и пошло-поехало.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

От выстрела ИС-2 Пантера скорее всего улетит в стратосферу

Рискну поспорить на любую сумму, что даже с места не сдвинется Но опять же, если бы вдруг и полетела, то что с того?

 

[G1kk]

ому как. Лучше вообще держаться от железных гробов подальше, но если бы заставили - лучше Пантера. В ней комфортнее и шансов выжить БОЛЬШЕ.

Как она выживет? . Если конечно вы предполагаете, что она будет драпать на полной скорости, то тогда да, она оторвётся от ис-2 и выживит, по другому не вижу вашу логику

 

[СССР СА]

Если Т-35 применялись под Москвой, то может и найдут.

есть документальный фильм контрнаступление под Москвой снятой во время наступления, есть версия что там снята показуха, в кадрах по моему мелькает т-35.

 

[dik]

Как она выживет? . Если конечно вы предполагаете, что она будет драпать на полной скорости, то тогда да, она оторвётся от ис-2 и выживит, по другому не вижу вашу логику

И не увидите, пока не научитесь внимательно читать.

Во первых я писал о шансах выжить экипажа, а не танка. А во вторых вам вопрос встречный - почему общий вопрос выживания экипажа (или пусть даже танка) вы сводите к частному случаю дуэли ИС-2 с Пантерой?

 

[G1kk]

И не увидите, пока не научитесь внимательно читать.



Во первых я писал о шансах выжить экипажа, а не танка. А во вторых вам вопрос встречный - почему общий вопрос выживания экипажа (или пусть даже танка) вы сводите к частному случаю дуэли ИС-2 с Пантерой?

Я вам описал преимущества в бронировании и вооружении ис-2, на что вы ответили "ну и что?"
Как думаете в каком танке шанс выжить больше в том борт которого пробивается всеми ПТО начиная от калибра 45 мм или в более защищённой машине?

 

[dik]

есть документальный фильм контрнаступление под Москвой снятой во время наступления

Он, скажем так, не совсем документальный. Там в основном постановочные съемки. Кстати, это первый советский фильм, получивший "Оскара"

есть версия что там снята показуха

Это не версия, это факт. Фильм снят уже после боев. Что касается эпизодов с Т-35, то они сняты под Казанью, и использованы там танки (2 шт.) Казанских бронетанковых курсов усовершенствования технического состава.

в кадрах по моему мелькает т-35.

Совершенно верно, причем неплохо так мелькает. Я собственно ради этих кадров его и смотрел.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Я вам описал преимущества в бронировании и вооружении ис-2, на что вы ответили "ну и что?"

Это лишнее. Я прекрасно знаю, что ИС-2 бронирован лучше.

Как думаете в каком танке шанс выжить больше в том борт которого пробивается всеми ПТО начиная от калибра 45 мм или в более защищённой машине?

В танке, имеющим более рациональную с точки зрения выживаемости компоновку. Пантера здесь выигрывает

 

[Artemus]

В танке, имеющим более рациональную с точки зрения выживаемости компоновку. Пантера здесь выигрывает

ИМХО дело в другом. Просто "Пантера" как более слабый танк по вооружению и бронированию, привлекал на своё уничтожение более слабые ПТС. Как следствие, это повышало шансы экипажа на выживание. Всё таки 45-мм болванка в борт далеко не тоже самое, что и 88-мм.

 

[dik]

ИМХО дело в другом. Просто "Пантера" как более слабый танк по вооружению и бронированию, привлекал на своё уничтожение более слабые ПТС. Как следствие, это повышало шансы экипажа на выживание. Всё таки 45-мм болванка в борт далеко не тоже самое, что и 88-мм.

Да нет, что вы. Никто не выбирает, из какого ПТО в какой танк стрелять. В танки стреляли не то что из все ПТ-средств имевшихся в наличии, а вообще из всего что было, включая РСЗО, минометы, полковую артиллерию и прочее.