Танки

[scout]

А что сложного в переброске ствола на цель, пока автомат заряжания выполняет свою работу?... наводчик ведь не следит за его работой, а выполняет свои задачи.

Что бы вам было понятно:

заряжание пушки выполняется нажатием одной кнопки(она же - выбор типа снаряда), для постановки серии нужно нажать еще одну кнопку... и все

Это и самому понятно.
Но может-же что ствола уже зарядили но наводка пока не осуществлена.
Так как поиск и наводка может потребопват больше времени чем цикл зарядки.

 

[Кий]

Это и самому понятно.
Но может-же что ствола уже зарядили но наводка пока не осуществлена.
Так как поиск и наводка может потребопват больше времени чем цикл зарядки.

Теоретически - да...
Практически - обнаруживаем цель - заряжаем нужным типом снаряда - стреляем...
Наводка на Т-80 осуществляется нажатием кнопки лазерного дальномера, после чего пушка сама становиться на нужный угол возвышения... все что вам нужно - это совмещать прицельный треугольник с целью... на это все можно потратить пару-тройку секунд, так что скорострельность ограничивается, в первую очередь, скоростью работы автомата заряжания, т.к. наведение можно осуществлять параллельно с заряжанием пушки...

 

[scout]

Практически - обнаруживаем цель - заряжаем нужным типом снаряда - стреляем...

Обануриживаэм-вот в чом загвоздка.
запряжем пушку но цел не обнаружена и наводка не осушествленна.
Значит теряем время.
И пересчитай что танкист поразил 7 цели,то если он хот секунду потерял на наводку на каждую цель то получается что скорострелност не 8-9 а может и 9-10 выстрелов в-минуту.[/b]

 

[Кий]

И пересчитай что танкист поразил 7 цели,то если он хот секунду потерял на наводку на каждую цель то получается что скорострелност не 8-9 а может и 9-10 выстрелов в-минуту.

Наоборот: если теряем время на наводку то - не 9-10 выстрелов в минуту, а 8-9 и меньше... и то это в случае Т-90, т.к. у Т-80 автомат заряжания работает медленнее...

 

[STRATEG]

Вот у мя назрел вопрос:

Я так понимаю у отечественных танков пулемёт двигается независимо от пушки, а у западных стоит в маске пушки. Какая по вашему система эффективней и что за пулемёы у М1?

 

[noobie]

M240 (7.62) это про пулемёт

 

[Кий]

Я так понимаю у отечественных танков пулемёт двигается независимо от пушки,

Нет... он стоит на направляющий, которые в свою очередь являются частью казенника пушки... и, естественно, повторяет движения пушки.
А чтоб сделать бронированную маску надо увеличивать, к примеру, длину корпуса танка, а то люк мехвода не откроитьси... :-(

 

[Георгич]

Не, и там и там пулеметы спаренные, используются в основном для пристрелки и т.п. Можно конечно и тупо по целям садить, но это посложнее, чем из окопа
У буржуев дырка в маске, а у нас - в башне (видно на картинках), поэтому и форма выреза отличается.

 

[Кий]

Не, и там и там пулеметы спаренные, используются в основном для пристрелки и т.п. Можно конечно и тупо по целям садить, но это посложнее, чем из окопа

Для пристрелки использовать, мягко говоря, неудобно... ну и, раз из окопа удобней стрелять, чем из танка, то с рук стрелять еще удобней :idea:

scout, если интересно - вот ссылка на скачивание видео, где видно, кто производит заряжание в отечественных танках(Испытания Т-84 Оплот М)(12 минута)
http://upload.com.ua/get/901096258/

 

[scout]

scout, если интересно - вот ссылка на скачивание видео, где видно, кто производит заряжание в отечественных танках(Испытания Т-84 Оплот М)(12 минута)

http://upload.com.ua/get/901096258/

А как видео скачать я не понял.


А вот видео АЗ Т-80,он успевает за 4 секунди.
http://www.youtube.com/watch?v=9JV7jN92 ... re=related

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:

А вот и АЗ ОБТ Леклерк:

http://www.youtube.com/watch?v=n6nlvii- ... re=related

 

[zdobin]

А как видео скачать я не понял.

Ниже на странице есть ссылка с надписью "Подождать и скачать бесплатно."
http://upload.com.ua/get/901096258/?mode=free
Вот по этой ссылке должно быть бесплатное скачивание. "Подождите минуту и оно начнется"
Да, и введите код который виден на странице - это четыре цифры.

 

[Кий]

А вот видео АЗ Т-80,он успевает за 4 секунди.

Это только на подъём и досылание выстрела, а в целом цикл заряжания выглядит так: стопорение пушки на угле заряжания, проворот карусели боеукладки с выстрелами для нахождения нужного типа снаряда, затем то что видно на Вашем видео, открытие огня, потом улавливание поддона и укладка его в карусель и всё по новой.
У Оплота автомат заряжания аналогичен Т-80.

 

[marat]

На Т-72БМ стоит пушка 2А46М или 2А46М-5

 

[Artemus]

На Т-72БМ стоит пушка 2А46М или 2А46М-5

2а46М.

 

[scout]

 

[scout]

По поводу танков, от авантюриста 2008 год:
По Т-90/Т-72

Т-90С (об.188С) был получше Т-90 (без буквы, об.188) наших ВС, которых успели выпустить в самом начале 90х. На тех танках даже тепловизионный прицел на некоторых отстутствовал (сейчас эти танки потихоньку подгоняют под стандарт Т-90А), и башня была еще литая, немного улучшенная от Т-72Б. Но Т-90А (об.188А, А1) совершеннее Т-90С по всему комплексу боевых свойств (хотя есть разные Т-90А, почти каждый год вводятся какие-то новации, разве что танки выпуска прошлого года можно считать чем-то завершенным... и то, будут и ЕЩЕ изменения... в итоге все машины будут приведены к одному стандарту).

Т-90А СИЛЬНО отличается. Дело не во внешности. И не в цене.Дело в комплексе боевых свойств. А боевые свойства - дело такое... Вы в курсе, что, например, на Т-72Б, выпускавшемся в 1985-1993гг, три раза меняли структуру и состав наполнителя в комбинированных бронепреградах? И уровень защищенности, при внешней идентичности, изменился почти вдвое.

Есть, кстати, еще экспортный Т-90СА (вариант для Алжира, хотя не только Алжир его берет).

Кстати, т.н. "литая" башня (она не вся литая-то, крыша приваривается, передние "скулы" тоже и т.п.) хуже сварной именно в ДАННОМ случае, не думайте, что это ВСЕГДА так. Пояснить можно, но долго и зачем вам тонкости производственного процесса? Это и строевым танкистам без разницы... Нет, ну если очень интересно - расскажу как-нибудь.

Да, С - экспортная машина. СА - тоже. СК - командирская экспортная.

Т-90, Т-90К, Т-90А - свои.

А с Т-72... тут все сложнее, все ж, 35 лет машине.
Были (командирские танки я упоминать не буду, лень, просто учтите, что и они были):

Т-72 обр.1973г (об.172), он же танк "Урал" - первый Т-72, выпущено немного

Т-72 обр.1975г - экспортный.

Т-72А 1979г - внутренний, новая башня, новый наполнитель, вместо оптического дальномера лазерный, резинометаллические сплошные экраны на бортах вместо откидных "ушек", новый мотор 840л.с. и пр.

Т-72М (экспортный вариант) - упрощен, наполнитель в броне их песчаных стержней и пр. Но в целом - Т-72А на экспорт, хоть и слабее.

Т-72М1 - отличается добавлением 16мм дополнительного бронелиста, наваренного на верхний лобовой лист корпуса.

Т-72АВ - это Т-72А с навесной ДЗ "Контакт"

Т-72Б - 1985г., новая башня с увеличенным габаритом бронезаиты в 1.5раза(амеры прозвали этот танк из-за выдающейся вперед передней части башни "Долли Пэртон", в честь своей певицы, которая отличается выдающимися сиськами Улыбающийся), введена навесная динамическая защита "Контакт", комплекс управляемого ракетного вооружения, новые прицелы, новая пушка, новый стабилизатор, масса прочих изменений. Есть еще Т-72Б1 - упрощенный вариант, на нем части элементов комплекса управляемого оружия нет.

Т-72С - экспортный Т-72Б, на нем контейнеров НДЗ меньше. Есть у Ирана, 1000шт, например.

Т-72Б(М) - именно так, иногда пишется как Т-72БМ. Т-72Б с ВСТРОЕННОЙ динамической защитой 2го поколения "Контакт-5", ряд изменений системы управления огнем.

Т-72БМ2(он же "Рогатка") - модернизированный Т-72Б, в этот вариант их сейчас и переделывают.
Изменений МАССА. По уровню боевых свойств примерно соотв. Т-90 (по бронезащите лучше первых Т-90, у него ВДЗ 3го поколения "Реликт", а ее и на первых Т-90А еще не было).

Хорошо, что пока это все вводили на Т-90А, выпуск маленький был. Разномастность чтоб не плодить, проще будет к единому лицу потом привести. И приведут.

Вообще, для Т-90/80/72 будет в итоге ЕДИНОЕ боевое отделение, которое сильно изменит эти танки, и позволит им быть на уровне еще очень долго, и составить хорошее дополнение к об.195. "Возможно", с пушкой другого калибра

и

Модернизация Т-72 с Реликтом

Их модернизируют в Т-72БМ2 ("Рогатка"). Новая система управления огнем, новая пушка (калибр тот же, конечно, но новые боеприпасы, намного выше точность и т.д.), новый стабилизатор, новая встроенная ДЗ 3 поколения "Реликт" и масса других изменений. За полцены почти - новый танк.

Башню не меняют пока. Смысл, если потом будет единое боевое отделение? См. мой пост выше.

Но меняют ОЧЕНЬ многое, и в ходовой и пр. Разумеется, не все и рассказать-то можно.

Их в год переделывают не единицами. Если два года назад было 139, в прошлом году - за 200 (точная цифра не публиковалась, но ориентируйтесь примерно на дивизию), в этом - еще больше. Да и Т-90А с этого года будут делать до полкового комплекта в год (проблемы производственного характера, например, с пушками, разрешены... да и вы еще учтите, у УВЗ еще и на экспорт заказов полно).

Плюс, достаточно много танков проходят капремонт с ЧАСТИЧНОЙ модернизацией. Ну не можем мы ВСЕХ пока переделывать "по полной"!

С модернизацией Т-80БВ(У,УМ) дело обстоит похуже (в т.ч. и из-за намного худшего состояния Омского завода, но и тут дело сдвинулось), но и их модернизируют уже десятками. Там еще вариант ОЧЕНЬ глубокой модернизации не окончательно готов (Т-80АТ). Но будет очень скоро. И 80ка еще даст всем угля! Т-80АТ - очень серьезная и глубокая модернизация.

Т-72АВ - в переделку под БМПТ. Часть БМПТ "Рамка" об.199 будет не с нуля делаться, а переделываться.

На сколько всё это точно?[/quote]

 

[Саксонец]

По 72йке, особенно до начала 90х - где то так и обстояло дело. Тут надо понимать, что постоянно капиталили машины, т.к. они вырабатывали свой ресурс в том числе в ходе боевой подготовки. Т.е., например, базовая машина Т72 могла пережить несколько реинкарнаций и в ходе капитального ремонта могла быть доведена до более высокой версии. На счет малого количества Т72 (Урал)... ну я бы не согласился. По ощущениям их не мало было к 80му году, когда начали поступать новые Т72А. На западе СССР я других то танков и не видел (не попадались) - только Т72. А вот машинами Т72А их заменили как то очень быстро... но это личные ощущения, не более того. Цифрами не располагаю.

 

[Artemus]

Их модернизируют в Т-72БМ2 ("Рогатка")

Не модернизируют. Вариант для РА это Т-72БА. "Рогатке" он уступает по всем параметрам.

еще экспортный Т-90СА (вариант для Алжира,

СА - это в целом экспортный вариант танка со сварной башней.

Вообще, для Т-90/80/72 будет в итоге ЕДИНОЕ боевое отделение

Возможно получат. Но не Т-80. Его к тому времени вероятно в войсках не останется!
scout Вы не БлэкШарка цитируете? :???:

 

[scout]

scout Вы не БлэкШарка цитируете?

Какого-то "Авантюриста".

 

[Artemus]

Какого-то "Авантюриста".

В общем человек нахватался информации. Но часто не полной, либо ошибочной.