Тополь-М vs Сатана

[Timskey]

Что там с максимальным "Килотоннажом" на одну боеголовку

 

[muhserg]

ИМХО, самая лучшая МБР СССР-России - РТ-23 УТТХ
Последнее детище КБ Южное....

 

[vlad2654]

ИМХО, самая лучшая МБР СССР-России - РТ-23 УТТХ
Последнее детище КБ Южное....

Из реализованных, да. Из нереализованных - "Ермак" (РТ-23М) должен был быть еще лучше.
Действительно лучшая твердотопливная МБР СССР.

 

[Journeyman]

vlad2654 Ермак это как я понимю модернизация Молодца?
Вообще почему бы не наладить производство этих ракет у нас в России? Вот и достойная замена РС-20!

 

[CRASh]

Ермак это как я понимю модернизация Молодца?
Вообще почему бы не наладить производство этих ракет у нас в России? Вот и достойная замена РС-20!

Все эти ракеты Воевода, Молодец и их не воплощенные модификаций Икар, Ермак делали в государстве которого на карте нет с 1991 года :-bad^ , основной производитель этих и многих МБР СССР "НПО Южное" перестало существовать как военное предприятие в тоже время (уж Америка проследила) кто муже оно утрачено, и находится зарубежном. Нечего даже думать, в нынешней ситуаций нужно делать единственную МБР которую мы можем делать, ОТЛИЧНЫЙ Тополь-М, но в том количестве как любят говорить наши военные-чиновники чтобы осуществить "гарантированный удар"
ответно-встречный в условиях наличия у противника абсолютного превосходства как качественного, так и количественного в обычных вооружениях. :think:

 

[polkovnik]

основной производитель этих и многих МБР СССР "НПО Южное" перестало существовать как военное предприятие в тоже время (уж Америка проследила) кто муже оно утрачено, и находится зарубежном

Давайте все же называть вещи своими именами....
НПО "Южное", так же как и "Воткинск" - это не производитель, а сборщик готового изделия...
Производителей было в СССР и сейчас в РФ сотня...они производят те самые комплектующие, без которых ни Южный, ни Воткинск ничего не соберут...
А технологии остались...при разделе СССР, Украина передала не только имевшиеся в то время на Южном готовые изделия....но и в соответствии с договором - всю техническую документацию (грифованную)....так что технологии есть...и правильно говорят, что установить дополнительные мощности на Воткинске - не проблема...было бы желание и деньги...

 

[CRASh]

и правильно говорят, что установить дополнительные мощности на Воткинске - не проблема...было бы желание и деньги...

Спасибо!!! НПО Южное как сборщика можно заменить на Воткинский завод и воспроизводить старые грозные советские ракеты. Так?

Производителей было в СССР и сейчас в РФ сотня...они производят те самые комплектующие

Я знаю

А технологии остались...при разделе СССР, Украина передала не только имевшиеся в то время на Южном готовые изделия....но и в соответствии с договором - всю техническую документацию (грифованную)....так что технологии есть

Я ЗНАЮ
я просто видно преувеличивал значение "Сборщика".
Пожалуйста, если откинуть фактор политической воли,(во власти патриоты кровь из носу за державу), то

деньги...

За деньги можно наверно превратить Воткинск и в Южное, и в Байконур, вот только будет ли это наиболее выгодно чем постройка Тополь-М или РС-24? Сколько много?
Тополя ведь "немного" другие чем Р-36ые и РТ-23е.

Производителей было в СССР и сейчас в РФ сотня.

Смежники все живы?
Все очень интересно, заранее большое спасибо за ответ.

 

[polkovnik]

CRASh
Я писал о том, что это не производитель, а сборщик
Я не говорил нигде о том, что нужно превратить Воткинск в Южное или Байконур
Я не говорил и о том, что нужно начать производить вновь тяжелые жидкостные ракеты
Я сказа в своем посте, что технологии остались и осталась документация...что при наличии желания и денег можно разместить в Воткинске дополнительные мощности...
Но видимо придется расшифровать более подробно...спор идет на многих форумах что нужнее сотня ПГРК или десяток другой тяжелых ракет в ШПУ...
Жизнь показывает и доказывает, что при наличии и тенденции развития высокоточного оружия, ШПУ все более и более уязвимы, чем ПГРК
А значит....делаем выводы (каждый свои)...я их для себя сделал еще будучи на Пионере и Молодце...Если бы наши подвижки были так легко уязвимы...то США не настаивали бы так усиленно на этих Договорах...Значит их это пугает...а значит нужно развивать именно ПГРК...и модернизировать его может быть даже под тяжелую ракету...но твердотопливную...А вот тут и пригодятся те самые возможности размещения в Воткинске дополнительных мощностей...

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Смежники все живы?

А вы как считаете? Как же тогда собирается в Воткинске Тополь...?
А как тогда собираются собирать Булаву и РС-24?
Значит живы...или есть новые...

 

[CRASh]

Я не говорил нигде о том, что нужно превратить Воткинск в Южное

Я не приписывал, просто спросил - "можно", а подумал под этим:

так что технологии есть...и правильно говорят, что установить дополнительные мощности на Воткинске

Байконур

- это конечно шутка про деньги

и модернизировать его может быть даже под тяжелую ракету...но твердотопливную...А вот тут и пригодятся те самые возможности размещения в Воткинске дополнительных мощностей..

Все понятно.

Я не говорил и о том, что нужно начать производить вновь тяжелые жидкостные ракеты

Я тоже так считаю. И никому это не приписывал.

А вы как считаете? Как же тогда собирается в Воткинске Тополь...?
А как тогда собираются собирать Булаву и РС-24?

Под смежниками я считал что, с распадом СССР много воды утекло и что РФ не способно производить советские тяжелые ракеты включая твердотопливные "Молодец", а способно производить только ракеты Тополь-М, РС-24.... так как мне казалось что часть поставщиков деталей для эти ракет разная.

 

[polkovnik]

Под смежниками я считал что, с распадом СССР много воды утекло и что РФ не способно производить советские тяжелые ракеты включая твердотопливные "Молодец", а способно производить только ракеты Тополь-М, РС-24.... так как мне казалось что часть поставщиков деталей для эти ракет разная.

Ну как сказать...как сказать...
Так думали обо всем....однако...потери смежников из Прибалтики и Украины ныне компенсированы чисто российскими...ну и не без участия Беларуси...
Тут важно другое...убрать коррупцию при определении победителей конкурса...и тогда ракеты морского базирования будет делать КБ, долгие годы занимавшееся именно этим...а не грунтовики...

 

[Одессит]

.и тогда ракеты морского базирования

Если бы еще и морской ракетный испытательный стенд, тот который в Балаклаве достался "незалежной", был в России
:-(

 

[polkovnik]

Правительственным решением от 16 декабря 1947 года было создано Специальное Конструкторское Бюро по ракетам дальнего действия (СКБ-385, впоследствии КБ машиностроения). Оно занималось освоением серийного производства ракет разработки ОКБ-1, возглавляемого С.П. Королевым. В середине 50-х гг. приступило к разработке баллистических ракет для подводных лодок. Бессменным руководителем КБ машиностроения на протяжении 30 лет (1955-1985) был талантливый ученый и конструктор, академик В.П. Макеев. С 1985 по 1998 гг. предприятием руководил И.И. Величко. В 1993 г. на основе КБ машиностроения создан Государственный ракетный центр "КБ им. академика В.П. Макеева" (ГРЦ). С 1998 г. его возглавляет генеральный директор - генеральный конструктор В.Г. Дегтярь. В мае 2008 года предприятие было преобразовано в открытое акционерное общество «Государственный ракетный центр имени академика В.П. Макеева» (ОАО «ГРЦ Макеева»). Имеет свой собственный испытательный центр...подробнее вот здесь http://makeyev.ru/labisp/

 

[vlad2654]

Под смежниками я считал что, с распадом СССР много воды утекло и что РФ не способно производить советские тяжелые ракеты включая твердотопливные "Молодец",

В то время, когда проектироваля и выпускался этот комплекс, двигатели 1 и 2 ступеней действительно делали в Павлограде (Украина). Пермская "Искра" делала тогда только двигатели 3 ступени. Сейчас же "искра" способна выпускать двигатели маршевых ступеней до 3 м диаметром имеющих до 75 тонн топлива.
Будет заказ - будет и новый вариант "Молодца" и новая МБР 100-тонного класса. Нужны 2 вещи:воля и деньги

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Р-36 мы сейчас действительно нее можем производить, для этого необходима перестройка имеющихся заводом. Да и нужна ли она. ИМХО-нет

 

[CRASh]

Будет заказ - будет и новый вариант "Молодцы" и новая МБР 100-тонного класса.

Хорошо если так. :OK-)

 

[супостат]

Будет заказ - будет и новый вариант "Молодцы" и новая МБР 100-тонного класса.

Хорошо если так. :OK-)

Сколько Вы лично готовы жертвовать в месяц на строительство новой МБР 100-тонного класса?

 

[Wann]

В чужом хлеву овец не считают.

 

[CRASh]

Сколько Вы лично готовы жертвовать в месяц на строительство новой МБР 100-тонного класса?

Столько сколько американцы пожертвовали на войну в Ираке.

 

[odleobor]

Приведенный ниже материал дает хорошее представление о "Воеводе"

Стратегический ракетный комплекс
Р-36М2 «Воевода» (15П018М) с МБР 15А18М
1988


Ракетный комплекс Р-36М2 «Воевода» (15П018М) четвертого поколения с многоцелевой межконтинентальной ракетой тяжелого класса 15А18М разработан в Конструкторском бюро «Южное» (г.Днепропетровск) под руководством академика В. Ф. Уткина в соответствии с тактико-техническими требованиями Министерства обороны СССР и Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 09.08.83 г. Комплекс «Воевода» создан в результате реализации проекта совершенствования комплекса стратегического назначения тяжелого класса Р-36М (15П018) и предназначен для поражения всех видов целей, защищенных современными средствами ПРО, в любых условиях боевого применения, в т.ч. при многократном ядерном воздействии по позиционному району (гарантированный ответный удар).

Летно-конструкторские испытания комплекса Р-36М2 начались на Байконуре в 1986 году. Первый ракетный полк с МБР Р-36М2 встал на боевое дежурство 30 июля 1988 года ( грн. Домбаровский, командир О.И.Карпов). Постановлением ЦК КПСС и Совета министров СССР от 11.08.1988 г. ракетный комплекс принят на вооружение. До 1990 года комплексы поставлены на боевое дежурство в дивизиях, дислоцированных под городами Ужур и Державинск.

Испытания комплекса со всеми видами боевого оснащения завершились в сентябре 1989 года.

В результате внедрения прогрессивных технических решений энергетические возможности ракеты 15А18М увеличены на 12% по сравнению с ракетой 15А18 при выполнении условий ограничения по габаритам и стартовому весу, накладываемых Договором ОСВ-2. Ракеты этого типа являются самыми мощными из всех межконтинентальных ракет. По технологическому уровню комплекс не имеет аналогов среди зарубежных РК. Высокий уровень тактико-технических характеристик делает его надежной основой СЯС в решении задач поддержания военно-стратегического паритета на период до 2007 г. РК является базовым по созданию асимметричных мер противодействия многоэшелонированной системе ПРО с элементами космического базирования.

Под руководством главного конструктора КБ Машиностроения (г.Коломна) Н.И.Гущина был создан комплекс активной защиты ШПУ РВСН от ядерных боевых блоков и высоточного неядерного оружия, а также впервые в стране осуществлен маловысотный неядерный перехват высокоскоростных баллистических целей.

На 1998 год было развернуто 58 ракет Р-36М2 (обозначение НАТО SS-18 «Satan» mod.5&6, РС-20В).

Состав:

С целью обеспечения качественно нового уровня ТТХ и высокой боевой эффективности в особо сложных условиях боевого применения разработка РК «Воевода» велась в следующих направлениях:


повышение живучести ШПУ и КП;

обеспечение устойчивости боевого управления во всех условиях применения РК;


расширение оперативных возможностей по переприцеливанию ракет, в т.ч. стрельбы по неплановым целеуказаниям;


обеспечение стойкости ракеты в полете к поражающим факторам наземных и высотных ядерных взрывов (ЯВ);


увеличение автономности комплекса;


увеличение гарантийного срока эксплуатации.


Одним из основных преимуществ созданного РК является возможность обеспечения пусков ракет в условиях ответно-встречного удара при воздействии наземных и высотных ЯВ. Это достигнуто за счет повышения живучести ракеты в ШПУ и значительного повышения стойкости ракеты в полете к поражающим факторам ЯВ. Корпус ракеты вафельно-сварной конструкции из АМг-6 НПП имеет многофункциональное покрытие, введена схемно-алгоритмическая защита аппаратуры системы управления от гамма-излучения при ЯВ, в 2 раза повышено быстродействие исполнительных органов автомата стабилизации системы управления, отделение головного обтекателя осуществляется после прохождения зоны высотных блокирующих ЯВ, двигатели I и II ступеней ракеты форсированы по тяге, повышена стойкость систем и элементов.

В результате радиус зоны поражения ракеты блокирующим ЯВ, по сравнению с ракетой 15А18, уменьшен в 20 раз, стойкость к рентгеновскому излучению повышена в 10 раз, гамма-нейтронному излучению — в 100 раз. Обеспечена стойкость ракеты к воздействию пылевых образований и крупных частиц грунта, имеющихся в облаке при наземном ЯВ.

Эффективность, гибкость и оперативность боевого применения комплекса значительно увеличена за счет:


повышения точности в 1,3 раза;

применения зарядов повышенной мощности;


увеличения площади зоны разведения боевых блоков в 2,3 раза;


возможности пуска из режима постоянной боеготовности по одному из плановых целеуказаний, а также оперативного переприцеливания и пуска по любому неплановому целеуказанию, переданному из высшего звена управления;


увеличения в 3 раза длительности автономности;


уменьшения в 2 раза времени боеготовности.


Реализованные для обеспечения ответно-встречного пуска уровни стойкости ракеты к ПФЯВ обеспечивают успешный пуск ее после непоражающего ЯВ непосредственно по ПУ и без снижения боевой готовности при воздействии по соседней ПУ.

Разработка РК проводилась на основе созданной инфраструктуры предшествовавшего ему комплекса 15П018. При этом в максимальной степени использовались имеющиеся инженерные сооружения, коммуникации и системы. Для ракеты построены ШПУ со сверхвысокой защищенностью от поражающих факторов ЯВ путем переоборудования ШПУ ракетных комплексов 15А14 и 15А18.

Ракета разработана в габаритах и стартовом весе ракеты 15А18 по двухступенчатой схеме с последовательным расположением ступеней и системы разведения элементов боевого оснащения. На ракете сохранены схемы старта, разделения ступеней, отделения ГЧ, разведения элементов боевого оснащения, показавшие высокий уровень технического совершенства и надежности в составе ракеты 15А18.

В состав ДУ первой ступени ракеты входят четыре автономных однокамерных ЖРД, имеющие турбонасосную систему подачи топлива, выполненные по замкнутой схеме и шарнирно закрепленные на раме хостового отсека первой ступени. Разработчик двигателя — КБ ЭМ (Главный конструктор В.П.Радовский).

ДУ второй ступени составляют два двигателя: маршевый РД-0255 и рулевой РД-0257, оба разработки КБХА (Главный конструктор А.Д.Конопатов). Маршевый двигатель однокамерный, с турбонасосной подачей компонентов топлива, выполнен по замкнутой схеме. Впервые в разработках КБЮ маршевый двигатель размещался в баке горючего, что способствовало повышению плотности заполнения объема ракеты топливом. Рулевой двигатель — четырехкамерный, открытого типа, ранее использовался на ракете 15А18. Двигатели всех ступеней работают на жидких высококипящих компонентах топлива (НДМГ+АТ) и полностью ампулизированы.

Система управления разработана НПО Электроприборостроения (Главный конструктор В.Г.Сергеев) на базе двух высокопроизводительных ЦВК (бортового и наземного) нового поколения и непрерывно работающего в процессе боевого дежурства высокоточного комплекса командных приборов с поплавковыми чувствительными элементами. СУ реализует прямые методы наведения, обеспечивающие возможность расчета задания в полете. Требуемый температурный режим для непрерывно работающих приборов обеспечивается вновь созданной специальной системой терморегулирования (сброс тепла в объем ПУ).

Боевая ступень, в которой размещены основные приборы системы управления и двигательная установка, обеспечивающие последовательное прицельное разведение десяти ББ, в отличие от ракеты 15А15, функционально входит в состав ракеты и стыкуется со второй ступенью разрывными болтами. Это позволило осуществлять полную сборку ракеты в условиях завода-изготовителя, упростить технологию работ на боевых объектах, повысить надежность и безопасность эксплуатации. Управляющий четырехкамерный ЖРД 15Д300 боевой ступени аналогичен по схеме и конструктивному исполнению его прототипу — двигателю 15Д117 для ракеты 15А18. В процессе отработки двигателя несколько улучшены его расходно-тяговые характеристики и повышена надежность работы.

Для ракеты разработан новый цельный головной обтекатель оживальной формы, обеспечивающий надежную защиту ГЧ от ПФЯВ, в т.ч. от крупных частиц грунта, и улучшение аэродинамических характеристик.

ТТТ предусматривали боевое оснащение ракеты четырьмя типами головных частей:


две моноблочные ГЧ с «тяжелым» и «легким» ББ;

РГЧ с десятью неуправляемыми ББ мощностью 0,8Мт;


РГЧ смешанной комплектации в составе шести неуправляемых и четырех управляемых ББ с системой самонаведения по картам местности.


Управляемый боевой блок 15Ф178 разрабатывался для РГЧ смешанной комплектации. Выполнен в виде биконического тела минимального аэродинамического сопротивления. В качестве исполнительных органов управления полетом УББ на атмосферном участке были приняты отклоняемый конический стабилизатор — для тангажа и рысканья и аэродинамические рули крена. В полете обеспечивалось стабильное положение центра давления блока при изменении угла атаки. Ориентацию и стабилизацию УББ вне атмосферы обеспечивала установка реактивной тяги, работавшая на сжиженной углекислоте.

В составе боевого оснащения созданы высокоэффективные системы преодоления ПРО («тяжелые» и «легкие» ложные цели, дипольные отражатели), которые размещаются в специальных кассетах, применены термоизолирующие чехлы ББ.

В условиях боевого дежурства ракета находится в полной боевой готовности в ШПУ. Боевое применение возможно в любых метеоусловиях при температуре воздуха от -50 до +50°С и скорости ветра у поверхности земли до 25 м/с, до и в условиях ядерного воздействия по БРК.

Высокие боевые и эксплуатационные характеристики ракетного комплекса подтверждены наземными (в т.ч. физический опыт) и летными испытаниями. По программе совместных летных испытаний на НИИП-5 проведено 26 пусков, из них 20 успешных. Причины неуспешных пусков установлены. Проведены схемно-конструкторские доработки, позволившие устранить выявленные недостатки и завершить летные испытания 11 успешными пусками. Всего проведено 33 пуска, фактическая полетная надежность ракеты по совокупности проведенных пусков составляет 0,974.

В процессе СЛИ было принято решение исключить из обязательного состава боевого оснащения «тяжелый» ББ и РГЧ смешанной комплектации. ГЧ с «тяжелым» ББ готовилась к производству, но летным испытаниям не подвергалась. РГЧ смешанной комплектации испытывалась в составе ракеты 15А18М пусками по району «Кура» (3 пуска). Для продолжения летных испытаний были подготовлены две ракеты 15А18М, два носителя 8К65МР и полный комплект боевых блоков. Однако после 1991 г. работы по УББ были закрыты. Такая же участь постигла и работы КБЮ по проникающим боевым блокам (в 1989–1990 гг. были проведены ЛКИ пяти проникающих блоков с успешными результатами).

 

[CRASh]

По советским ракетам этот источник не плох:
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/kb-ujn/05.html

 

[s27]

Действительно, неплохой. Спасибо!