- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Ух ты!!!!!!!!!!Сонник написал(а):
Точно нет? А северокорейцы в начале апреля наверно спутник при помощи рогатки собираются запустить 
ТУПИК
- Автор темы nk_mihailov
- Дата начала
Точно нет? А северокорейцы в начале апреля наверно спутник при помощи рогатки собираются запустить
С
Сонник
Guest
Почему вы так считаете. Я например знаю что в Китае живёт больше миллиарда населения, причём имеется дисбаланс в сторону лиц мужского пола. Также я знаю, что США и в целом запад стоит на пороге кризиса, а выходить из мирового кризиса кроме как войной (1; 2 Мировая; Холодная) не научились. Опасения должны всегда сохранятся, а вот сокращение и списание танков это просто маразм. Танки жрать не просят, пусть стоят в резерве.БЧ-5 написал(а):
А масштаб ПРО вы сами должны понимать несоразмеримый. Корея запустила спутник, с какого-то раза, а США уже развернул масштабную сеть ПРО. Сегодня они оттестируют радары, систему наведения, а завтра поставят третью ступень на SM-3 и получат противоракету нужной энергетики, которая собьёт любую нашу ракету.vlad2654 написал(а):
Мы имеем шанс вообще не нанести урон Китаю, если у них будет система ПРО. И вот тогда будут решать уже танки.Andrew_spb написал(а):
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Я уже говорил, что об этом полвека слышу?Сонник написал(а):
Кстати, мы настолько уже завязаны с Западом, что говорить про какой-то "отдельный кризис" для США и Запада -не серьезно. Поскольку мы тоже оголтело-капиталистическая страна, кризисы теперь все общие....
С
Сонник
Guest
Кризис случился в момент развала СССР. После его развала Запад получил дополнительные рынки сбыта своих товаров и валюты. Сейчас этот ресурс иссяк. Китай опять же метит на роль сверхдержавы и тем самым пододвигает мир к кризису. Мировой кризис начнётся когда начнётся кризис в Китае.Barbudos написал(а):
Да с эти никто не спорит. Более того на нас этот кризис сильнее отразится.Barbudos написал(а):
Проблема в выходе из кризиса. Самый лучший выход из кризиса для запада это уничтожить Китай силами например России. К этому всё и идёт. Сокращение ядерного оружия, уничтожение химического, уничтожение бронетанковой техники, реформа вооружённых сил, при которой мы перешли к структуре бригад, которые меньше дивизий и напичканы самыми разными подразделениями. То есть в случае мобилизации будут не полноценные дивизии, а мелкие бригады и отряды ополчения с командованием наспех сформированным. Это прямое ослабление армии делается для того чтобы Китай смог решится напасть на как он думает слабую Россию. А там уже Нато поможет техникой как во Вторую Мировую.
А боязливые японцы испугались - пэтриоты расчехлили...рогатки-то они всякие бывают...vlad2654 написал(а):Ух ты!!!!!!!!!!Сонник написал(а):
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Сонник, танки еще как жрать просют...
Мож эта...в промасленную бумагу их - прикопать в укромном месте? При олярме раскопать, нанести на башню надпись " на Пекин" и ура!
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Неа, с полвека назад в ходу была фраза:"Двести лет загнивают, но как при этом пахнут".Barbudos написал(а):
Несоизмеримый с чем? С количеством северокорейских ракет? Как раз соизмеримыйСонник написал(а):
И куда они ее поставят, эту ракету?Сонник написал(а):
А что касается того, что идет утилизация танков Т-55, Т-62 и Т-64, то тут все объяснимо.
Во-1 все три машины достаточно устаревшие. А первые две машины безнадежно устаревшие, даже в своих самых крутых модификациях с ДЗ.
Во-2 - разунификация артвооружения. У Т-55 - 100-мм ствол, у Т-62 - 115.
В-3. И сам танк, и его двигатель - производства Украины. И держать его на вооружении большого смысла нет. Израсходованный ресурс двигателя тут же сделает из боевой машины металлолом.
В-4. Согласно новой ОШС нам просто нет необходимости держать в запасе такое количество танков, тем более устаревших
С
Сонник
Guest
И сколько это в цифрах?GOLEM написал(а):
У корейцев ещё нет ракет. А ПРО уже есть в том числе в Европе, где этой вашей Кореи никогда и не было.vlad2654 написал(а):
Пехоту то они могут поддерживать на поле боя - могут. А с серьёзным противником справятся Т-72; Т-80.vlad2654 написал(а):
Снарядов на складах хоть отбавляй. Это не проблема.vlad2654 написал(а):
Танки живут на поле боя 5 минут. Я думаю ресурса двигателя на это хватит. К тому же в ходе масштабной войны Украина будет нашим союзником.vlad2654 написал(а):
Конечно до нападения Китая нам не надо держать столько танков, а вот потом будем с АК против них воевать. Всё как всегда.vlad2654 написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Да неужели? Таки нет? Ни "Тэпходона-1", "Ни "Тэпходона-2", ничегошеньки нет?Сонник написал(а):
Где в Европе есть ПРО? Не подскажите? И Евро ПРО вообще-то не против северокорейских, а против иранских ракет создается :-(Сонник написал(а):
И каким образов вы предлагаете перегонять танки с баз хранения к примеру в Волгоградской области на Дальний Восток? Своим ходом? И вы что, думаете, что китайцы, как во время Корейской войны будут применять тактику "людской волны"?Сонник написал(а):
А о проблеме снабжения вы что-нибудь слышали? Как бригады МТО будут осуществлять доставку боеприпасов и в каком количестве. Что лучше, доставлять к примеру 100 тонн боеприпасов калибра 125-мм или думать, а сколько нужно каждых?Сонник написал(а):
Пока с места выгрузки танки своим ходом дойдут до передовых рубежей они и так съедят значительную часть ресурса. А то, что живут 5 минут - это теория. Может и 3 минуты, а может прожить и 3 месяца. Все зависит от интенсивности конфликта. Ну, а насчет того, что Украина будет нашим союзником - это неизвестно. Если она интегрируется в европейскую зону, то нафиг мы им будем нужны, но если даже и будет союзником, у них что, все склады и арсеналы забиты запасными двигателями? Эти двигатели, кстати, уже давно не выпускаются. Наладят производство ради нас?Сонник написал(а):
Нападение китая станет концом китая, как и значительной части России. Но не сравнивайте 1,5 тысячи стратегических и 2000 тактических зарядов в войсках с тремя сотнями китайских.Сонник написал(а):
С
Сонник
Guest
А у Ирана есть ракеты - нет. У Ирана есть ядерное оружие - нет. Вот вы сначала спрашиваете у меня где в Европе есть ПРО, а затем утверждаете что оно создаётся.vlad2654 написал(а):
vlad2654 написал(а):
Википедия
И как такая ракета может доставить ядерный заряд в США? Вообще есть у Кореи ядерное оружие? Ещё нет. А корабли ПРО у США уже есть в наличии.
По железной дороге.vlad2654 написал(а):
У них есть достаточное количество и людей и техники. Это будет комплексное наступление. Вы я так понимаю предлагаете технику не гнать а гнать исключительно пехоту, как в Первую Мировую.vlad2654 написал(а):
Сейчас не 41 год, когда под понятием грузовик понимался работающий на паре небольшой грузовичок. Проблем со снабжением не будет, тем более война будет скоротечной.vlad2654 написал(а):
Современные танки имеют ресурс куда больше, чем те что были в Великую Отечественную, при этом на тех танках мы дошли до Берлина. Я не считаю, что обычный танковый марш выведет из строя всю технику.vlad2654 написал(а):
А куда они денутся? Война будет мировая. Отсидется не получится.vlad2654 написал(а):
Всё настолько плохо. Всего 2000 тактических зарядов. Нас сдают.vlad2654 написал(а):
Кто и когда их считал?vlad2654 написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Сонник
Я одного не пойму, или вы настолько сорри тупой, что ничего не знаете, или вы стебаетесь. Если это первый вариант - то поучите матчасть, прежде чем писать такое на форуме, где обсуждаются в основном военные вопросы. Если это второй вариант - то я вас просто забаню по соответствующей пункту правил. Похоже все таки второй вариант, поскольку Вики вы пользоваться умеете, и ваши вопросы типа
Я одного не пойму, или вы настолько сорри тупой, что ничего не знаете, или вы стебаетесь. Если это первый вариант - то поучите матчасть, прежде чем писать такое на форуме, где обсуждаются в основном военные вопросы. Если это второй вариант - то я вас просто забаню по соответствующей пункту правил. Похоже все таки второй вариант, поскольку Вики вы пользоваться умеете, и ваши вопросы типа
Сонник написал(а):
Сонник написал(а):
говорит именно об этом. Выбирайте сами. Или ведете себя так, как принято, не считая других тупицами, а себя истиной в последней инстанции или мы с вами расстанемсяСонник написал(а):
С
Сонник
Guest
Вместо обсуждения данной темы вы стали переходить на личностиvlad2654 написал(а):
Вопросов к вам больше не имею.
Это сейчас, а через допустим 10 лет, когда у них будет эффективная противоракетная оборона мы вообще не сможем нанести им непоправимый ущерб. Китай в 2007 году сбил спутник, так что разработка идёт. Зачем списывать танки, ведь потом их восстановить уже будет невозможно.MRJING написал(а):
Я же приводил ссылку какие у них ракеты. Они средней дальности и не могут долететь до США. То есть ПРО направлено не против этих стран, а против России и Китая.MRJING написал(а):
Andrew_spb
Жить вместе или умереть вместе.
Сонник
Европа ближе. Ведь строят то ЕвроПро.
Да и для США готовятся.
http://www.arms-expo.ru/049051124053052054057.html
Ракетная программа то у них идёт по наращиванию дальности.
Да и всегда защиту надо строить заранее. Чтобы когда ракеты были готовы , оборона уже была нерушима.
Но у СССР был огромный опыт по сбиванию. И сколько бы по вашему долетело?
Ну ,а нам то пофиг. Всё равно ппц будет. Так куда мы денемся то? А вот у них есть выбор.
Жить вместе или умереть вместе.
Сонник
Ну ну и сколько наших ракет они смогут сбить через 10 лет и чем?
А зачем им лететь в США?
Европа ближе. Ведь строят то ЕвроПро.
Да и для США готовятся.
http://www.arms-expo.ru/049051124053052054057.html
Ракетная программа то у них идёт по наращиванию дальности.
Да и всегда защиту надо строить заранее. Чтобы когда ракеты были готовы , оборона уже была нерушима.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
А зачем больше? У нас что, есть носителей на 10 тысяч тактических зарядов?Сонник написал(а):
Обсуждать тему с вами? Вы не обсуждаете, в по большому счету флудите. Свои мысли выдаете за истину в последней инстанции и возмущаетесь, почему все остальные не разделяют вашего мнения.Сонник написал(а):
И у вас на все один ответ: "у них этого нет", "а кто их считал" и тому подобное.
Весь мир знает, что КНДР провел два ядерных испытания - а некто Сонник убежден, что у них ЯО нет.
Весь мир знает, какие ракетные комплексы есть у Ирана и КНДР - а некто Сонник абсолютно точно ЗНАЕТ, что у них их нет.
Весь мир знает, о количественном составе арсеналов Яо стран, обладающих им, а некто Сонник задается вопросом, а кто считал. Считали. Это не так уж сложно сделать имея на руках определенные данные.
Затем некто Сонник сначала утверждает, что американское ПРО будет сбивать наши МБР, поставив на "Стандарты" 3 ступень, а когда ему задают вопрос и где это будет стоять уходит от ответа, но тут же глубокомысленно заявляет, что в Европе уже есть ПРО. На вопрос, где она установлена, отвечает - на кораблях. Правильно, на кораблях, только каким образом эти корабли могут сбивать наши МБР, раз вы утверждаете, что это против нас.
Я тоже. И если будете еще писать такую ахинею - забаню, по соответствующему пункту Правил. К тому же, есть темы связанные и с возможной войной в Иране, Корее, тема по ПРО. Данная тема не имеет никакого отношения к некоторым вашим постам.Сонник написал(а):
Что же касается всех ваших изысков насчет использования старых танков и, дескать, их не надо утилизировать - это ваши мысли, к которым надо добавлять ИМХО. Поскольку к реальной ситуации по переброске и снабжению они не имеют никакого отношения.
С
Сонник
Guest
Китай закрытая страна. Данных по ним нет.MRJING написал(а):
ЕвроПРО строят США на свои деньги. Это часть глобальной американской ПРО, части которой расположены ещё на Аляске, Калифорнии и кораблях ВМФ США. Это не инициатива европейцев.MRJING написал(а):
Защиту строят в ответ на вызовы. Глупо например сейчас строить защиту от лазерного оружия или марсиан.MRJING написал(а):
Превосходный план выхода из кризиса. Китай уничтожен, Россия и СНГ уничтожены. США на коне.Ромыч написал(а):
Носители вторичны. Есть крылатые ракеты. Можно воссоздать РС-24. Сейчас на текущем уровне развития технологий и науки создать носитель и сделать его массовым вполне разрешимая задача.vlad2654 написал(а):
Это не так.vlad2654 написал(а):
Это не возмущение.vlad2654 написал(а):
Два ядерных испытания это разве повод строить противоракетную защиту. Вот если у них будет хотя бы 50 ракет и 50 боезарядов, которые могут достигнуть территории США и попасть в цель, вот тогда и нужно начинать строить ПРО. А 2-5 зарядов проще на сухогрузе доставить в порт Лос-Анджелеса. Система ПРО на данный момент направлена против России и Китая, а не против Кореи. Наше руководство в том числе президент РФ так считают.vlad2654 написал(а):
http://www.gazeta.ru/politics/2012/03/2 ... 2793.shtml
Ракетные комплексы не достают до территории США. Таким образом межконтинентальных баллистических ракет у Кореи и Ирана нет. А то что они там экспериментируют со Скадом (Тепходон-1), всячески его переделывая, это проблема России, Японии и Китая. То есть местного масштаба.vlad2654 написал(а):
В Китае кроме ЦРУ их никто не считал. А ЦРУ считали исключительно по данным со спутников, то есть реальных и достоверных данных у нас нет.vlad2654 написал(а):
На кораблях. Возможно из-за габаритов на вспомогательных судах в унифицированных контейнерах, чтобы не переделывать военные корабли. Проложить кабель между судами и подключить к Иджис эти контейнеры и ПРО развёрнуто.vlad2654 написал(а):
А говорите я делаю безапеляционные заявления.vlad2654 написал(а):
Это стратегия СССР если что.vlad2654 написал(а):
Сами возмущаетесь.vlad2654 написал(а):
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Valser неубиваем. Он только других к суициду подталкивает, сам живет, судя по всему, припеваючи, выполняя вполне очевидную миссию.vlad2654 написал(а):
Просто жуть.Сонник написал(а):
Для подобных целей существует закрытый помехозащищенный радиоканал.
А кораблики на ниточках мы в детстве запускали.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Даже С-300 первых версий не имеет жесткого соединения между машинами в комплексе, емнип. Никаких проводов!
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Не только. Помимо американского будет еще и англо-франко-итальянский эшелон ближнего действия и также французский с противоракетами, аналогичными американским "Стандартам". В перспективе французский будет способен сбивать еще и МБРы.Сонник написал(а):
А еще глупее строить ее (лихорадочно) когда угроза из гипотетической станет явной. Все это дело ни одного года, растянется на десятилетия, а к тому времени угрозы уже будут не гипотетические, а реальные. Все постапают так, СССР в свое время начал разработку "ассиметрического ответа" на американскую СОИ, несмотря на то, что СОИ была вообще гипотетической системой, которую невозможно было создать в реальности. Но тем не менее начал создавать ракетные комплексы заранее, и сейчас они стаят на вооружении, хотя о СОИ уже все давно забыли.Сонник написал(а):
Есть. И они входят учитываются, когда речь идет о 2000 тактических зарядов.Сонник написал(а):
Зачем ее воссоздавать, когда она сейчас ставится на вооружение?Сонник написал(а):
Какой носитель?Сонник написал(а):
Ага. Судя по вашей логике, надо подождать, чтобы твой сосед-противник вооружился до зубов, а потом начать принемавть ответные меры. Это примерно как ваш противник на границе сосредоточил 2 танковые дивизии, а вы и в ус не дуете, никакой противотанковой обороны, никакой инженерного оборудования местности, никаких минных полей и закопанных в землю старых танков в виде долговременных огневых точек. А вот когда у противника будет 50 танковых дивизий, вы начнете все это лихорадочно создавать и как всегда не успеете.Сонник написал(а):
Сонник. Всегда легче развернуть ударную систему, особенно ракетную, чем создать, испытать с высокой гарантией перехвата и развернуть защитную систему (в данном случае ПРО). Советский Союз и США свои системы ПРО создавали, развертывали и отлаживали десятилетиями. Есть хорошая русская пословица:"После драки кулаками не машут". Так и тут. Поздно что-то предпринимать, если у противника есть ударные средства. Это касается всего:ракет, авиации, ПВО, танков и прочего.
Система ПВО и в данный момент, не в ближайшие 10 лет не направлена против России. ТТХ систем, их вероятности перехвата не дают возможность сдержать удар российских ракет. В отношении Кореи - 100%, в отношении Китая - способна перехватить только часть.
Наше руководство перед выборами чего только не говорило: и само, и всяы "президентская рать" так и изощрялась, кто же круче замутит. Наш президент, например, "Искандерами", расположенными в ЮВО собирается поражать противоракеты в Румынии :aplodir:Сонник написал(а):
"Тэпходон-2", с которым они экспериментируют - это 4000 км дальности при 1-тонной голове и 6700 км при 700 кг. А 6700 км - это уже МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНАЯ РАКЕТАСонник написал(а):
И поражает Аляску, Гавайи, Юго-Восточную Азию, не говоря уже о Японии. Не говоря, что соответственно до Омска и Пскова территорию России.
А ракета-носитель Unha - гражданская версия МБР "Тэпходон-3" с дальностью в 10-12 тысяч километров. А 9,5 тысяч достаточно, чтобы достать до центра США. Вот и считайте, что сможет нести "Тэпходон-2" на такое расстояние, а что "Тэпходон-3". Это элементарно. Возьмите высчитайте коэффициент энергомассового совершенства того же "Тэпходон-2" и пересчитайте на дальность в 9500 км.
Может поделитесь методикой, как со спутника можно посчитать количество ядерного оружия в странах? Без разницы: Китая ли, Россия ли, или Израиль? А может считают совсем по другим параметрам? не задавали себе такого вопроса?Сонник написал(а):
Не влезут.Сонник написал(а):
А где они возьмутся, эти вспомогательные суда и сколько десятков их понадобиться?Сонник написал(а):
Так и представляю. Северное море. Волнение 3-4 балла, а крейсер связан кабелем с вспомогательным судном. И кабель длиной так километров в 3-5Сонник написал(а):
И что толку по всем этом, во всех этих противоракетах с огромной дальностью, если радар кораблей имеет максимальную дальность в 1000 км? Или на еще одно вспомогательное судно взгромоздим радар помощнее?
Уважаемый. Советского Союза нет уже 20 лет. И тактические и стратегические построения советского Генштаба, расчитывавшего в том числе и на армады танков (построили для себя более 50 тысяч) сейчас не проходят. Война уже будет не та.Сонник написал(а):
Да, давно такого не читал, такой мешанины. Не знаю:
или
С
Сонник
Guest
Да перепутал SS-18 по НАТОвской классификации "Сатана" (РС-20 вроде бы по нашей).vlad2654 написал(а):
Лучше крылатую ракету. У нас есть же X-555. Промодернизировать их, сделать их носителями Су-34 или там Искандер и поставить на вооружение 5000. Тогда нам никто не страшен.vlad2654 написал(а):
Обычный контейнеровоз. Выпилить центральный сегмент, туда контейнеры. Переоборудовать сравнительно легко.vlad2654 написал(а):
Кабель можно взять и поменьше длиной метров 200. Кабель нужен просто для надёжности. А так можно и по радиосвязи передавать команды.vlad2654 написал(а):
Сколько весит боеголовка? Учтите у них технология не отлажена? и скорее всего? если у них что и есть, то оно пока размером с КаМаЗ. Да и испытаний у них как таковых на такую дальность не было. А ещё проблемы с наведением. То что они там в Тихий океан что-то запустили, так это так в ни куда. Нужны технологии коррекции полёта, наведения, а их у корейцев нет.vlad2654 написал(а):
А какая она будет? Я вот считаю что 20 лет назад, что сейчас никакой Китай против 50 000 танков не устоит. Невозможно это. А вот против 3000 пусть и относительно современных легко и даже не подавится. Нам не нужно разоружаться, этим мы можем их спровоцировать на нападение. Я не хочу воевать, только потому что кому-то это выгодно.vlad2654 написал(а):
Так весь вопрос вроде бы в энергетике ракеты, чтобы она успевала к летящей МБР. А эта проблема решаема за счёт ещё одной ступени.vlad2654 написал(а):
Они её тестируют. Что там будет лет через 10-15 неизвестно. Поставят новые ракеты и всё Россия в ауте.vlad2654 написал(а):
Я более чем уверен что эти проекты так и останутся на бумаге. Нет для них цели.vlad2654 написал(а):
Вообще этот учёт крылатых ракет и вообще этот договор СНВ-3 он не нужен нам. Медведев как последний школьник повёлся на этот развод с 1550 боеголовками. СНВ это рудимент холодной войны. Какая нам разница сколько зарядов будет у США. Да пусть у них будет хоть 50000 зарядов, это ничего не меняет. Мы имея теже 5000 зарядов сможем нанести удар по США. Они строят ПРО не вопрос, объявляем что увеличиваем до 10 000 количество зарядов, вот тогда они задумаются а надо оно им. А сейчас что? Мы порезали боеголовки, они строят ПРО, наш Медведев выступает со всякими заявлениями по ПРО и ничего сделать не может, потому что есть договор. А тут под боком Китай у которого неясно сколько ядерных зарядов. Есть ракеты средней дальности и он не стесняется их разрабатывать, а мы ничего сделать не можем. Ракеты средней дальности наверно всем понятно против кого направлены, тут не надо строить иллюзий. США же находятся на таком этапе своего развития, когда им вообще не нужно ядерное оружие. Они могут и так кого хочешь разбомбить, хоть Россию, хоть Китай. Если кто-то боится, что США начнут делать ракеты, если договора не будет, то это не так. Им Сенат запретит деньги на это тратить. Нам надо опасаться Китая, а не США.vlad2654 написал(а):