Турция

[waleks]

Как с Турцией воевать толком непонятно ввиду отсутствия сухопутной границы

Зачем с Турцией воевать? Проблема в Эрдогане . В ближайшие дни он облажается , его уже хорошо накрутили и деваться ему некуда , скоро он попрёт . Дальше его судьбу решит сам турецкий народ, конечно это всё имхо, но какая-то неизбежность чего то уже начинает витать в атмосфере.

 

[Tigr]

Давайте смотреть на карту и говорить о расстоянии в километрах. С какого курса заход на базу, кол-во атакующих, расстояние до цели и.т.д.

Давно предлагал это сделать небезизвестному Михаилу Исааковичу... Но не срослось. Может, вы сподобитесь выложить профиль рельефа местности вокруг нашей аивабазы Хмеймим?

С этим особо никто не спорил.

Ну, тогда нужно признать, что в Сирии у нас этого нет. Есть лишь силы, которые помогают громить правительственным войскам бандформирования.

Я не из ПВО, чтобы грамотно ответить, но что-то мне кажется, что С-400 и Панцирь к этому готовы... иначе какой в них смысл. Помеховая обстановка наверняка моделировалась и у нас свои РЭБ на базе есть, они то же создадут такие помехи что отстреляться не входя в зону ПВО не выйдет.

Только вчера я говорил о том, что никогда наземные силы и средства ПВО не побеждали авиацию... Предлагаю, не развивать эту тему далее, как вчера.

Какой радиогоризонт, если обнаружен Ф-16 через ОЛС??? Это пассивное обнаружение, а Ф-16 ни черта не видит т.к. радар выключен (чтобы живым остаться). Наш ракеты выпустит однозначно первым и сразу по 4-м целям.

Ах, ну если вы говорите о воздушном бое в районе сирийско-турецкой границы, то некоторые шансы у наших истребителей будут иметься в ближнем воздушном бою (благодаря той же ОЛС)... В бою на средних дистанциях преимущество будет у противника.

 

[marinel]

Tigr, все равно не согласна, не потому что просто так, а именно считаю, что налет до 15-18 Ф-16 наши силы и средства на базе вполне могут отразить.

 

[Tigr]

Tigr, все равно не согласна, не потому что просто так, а именно считаю, что налет до 15-18 Ф-16 наши силы и средства на базе вполне могут отразить.

Никак не могу более возразить вам, ма шери. И не хочу, если честно.

 

[vl690001x]

Сильно сомневаюсь, что ожидая в принципе нападения, пусть даже с использованием рельефа местности, невозможно заранее предпринять никаких мер.
Сколько нужно F-16 чтобы полностью уничтожить нашу базу и все что на ней есть? 50 одновременно? 100? и типа, они незамеченными прокрадутся?
А смысл? Возвращаться то уже некуда будет!
А если их будет 4, 10... То часть F-16 либо ракет, которые они выпустят, будут сбиты Панцирями. Результативность налета под сомнением.
Куда проще и надежнее будет для турков сразу вдарить реактивной артиллерией по нашей базе. Без потерь авиации и с гарантированным 100% результатом.
Так что исходная предпосылка я думаю не верна.

 

[Ярослав С.]

Какой смысл лупить по ИГИЛ ядерными зарядами?

Например, для испытаний. Испытывать на полигонах нельзя в соответствии с договором, испытывать на малых, неядерных государствах, нехорошо, ибо мы взяли на себя обязательства не применять ядерное оружие против таковых. А террористическая группировка это и не государство, и не полигон. "Не голый, не одетый, не верхом и не пешком"
Во-вторых - для формирования должного имиджа. "Если они сейчас по Ракке нюками жахнули, значит, в случае чего, ни с Анкарой, ни с Дохой, ни с Эль-Рийадом, ни с Берлином и Вашингтоном, церемонится не будут.
Ну и экономия, разумеется. Вместо тысячи обычных бомб и миллиона дипломатичных слов - одна-две спецБЧ.

От этого ряды ИГИЛ только быстрее станут пополнятся а Россия в глазах всего мира превратится в чудовище.

Да ладно... Пускай боятся, это им только на пользу. Опять же, имхо, лучше быть диким (и живым) чудовищем, чем безрогой коровой, которую ведут на скотобойню.

Раковую опухоль из организма удаляют аккуратно скальпелем а не бензопилой.

Не всегда скальпелем. Есть и химиотерапия, и лучевая терапия. Тактику лечения выбирает доктор.

 

[Pernatij]

Как с Турцией воевать толком непонятно ввиду отсутствия сухопутной границы. Вынести КРМБ КРВБ авиацию и ПВО страны, а потом её утюжить с воздуха чугунием?

Примерно так. До состояния:

фактически нет авиации, ПВО, нет фактически ничего 15 тысяч человек, и семидесяти танков.

Правда ПВО нет и так

 

[Pernatij]

Безусловно. Полагаю, что наши хотят отомстить.


И это же не Латакия. В любом случае наземный радиолокатор эти самолеты не обнаружит. От слова "никак".



Вы ухватили самую суть - борьбу за первый выстрел (это для условий воздушного боя). А вот для условий противовоздушного боя это немного не так: когда зенитчикам подсунут десятки ложных целей, которые еще будут прикрыты активными радиопомехами вне зоны поражения, то тогда произойдет так, как я обозначил ранее.

Поэтому вынужден снова повторить: лишь только во взаимодействии всех видов и родов вооруженных сил можно рассчитывать на победу в борьбе за превосходство в воздухе как залога победы в целом.


Радиогоризонт, милочка.

Там А-50 базируется и применяется. Давненько уже как.

Вторая проблема в Латакии - ПВО. Даже без ВКС и до войны, большая часть сирийских Панцирей стояла в этой части страны. Про SA-2 и SA-3 я не говорю, хотя их только в радиусе 50 км от авиабазы более 15 активных позиций.
Но по панцирям, есть мнение что их в крайние годы меньше - не стало.

С-400 и пара десятков панцирей в закутке 100 х 100 км - это очень жёсткая цель.

А если это всё усилено РЭБ, А-50 и истребителями, то туда просто никто не сунется.


Есть мнение что размещение 40 самолётов "по-мирному" на авиабазе это не беспечность, а продуманный очень жирный троллинг.
Вот они - стоят как на ладони, и хрен что с ними сделаешь. Тем количеством Панцирей что там есть не то что Ф-16 или ATACMS им и залп MRLS перехватить можно.

Топографию района Вы можете взять на militarymaps.info изменив карту с гибрида на топографическую.

 

[КС]

С каких это пор интересно ?

Это не "с пор", это было всегда, как и боевые корабли.

От турецкого Инджтрлика до сирийского Хмеймима 200 км. Это расстояние F-16 сможет пролететь за четверть часа на ПМВ, и никто его в Хмеймиме не увидит, пока он не вынырнет из-за горизонта и не пустит свои ракеты. Отвечать уже потом ядерными боезарядами будет некому.

Это будет 5-10 самолей, которых перебьют, как курей, ибо канальность существующей группировки ПВО более 200-каналов.
Надо поднимать 50 бортов минимум и пускать 300-400 ракет. На том "пятачке" они задолбаются пыль глотать.
Я уже молчу про РТР и "шпиёнов", такой замысел вскроют только в путь.
А вот когда они появятся из-за радиогоризонта, тогда и получат ...А-9... всей кодлой, а то, что уцелеет, то добьют "Панцири" с "Буками" из засады.
Кстати вчера по ящику показывали новые "Панцири" - с двусторонней СОЦ.

 

[saboteur]

Насколько помню, израиль якобы ядерный объект в Сирии так разбомбил, 7 фантомов незаметно подкрались на низких высотах прикрываяся сложным рельефом. Только, насколько, я помню они через Турцию летели самым коротким маршуртом и шли там, где почти не было у Сирии ПВО (уничтожили один радар вроде как даже), да и объект этот был настолько "ядерным" , что толком не имел объектовой ПВО.

Однако даже Израиль не полез напролом через районы где высокая плотность пво, а уж разбомбить иранские ядерные объекты вообще не решился. Видимо не все так легко как в теории,когда у противника плотная выстроенная оборона.

 

[Фолиант]

С-400 и пара десятков панцирей в закутке 100 х 100 км - это очень жёсткая цель.

Можно ссылку на источник про "пару десятков панцирей в закутке 100 х 100 км"?

Есть мнение что размещение 40 самолётов "по-мирному" на авиабазе это не беспечность, а продуманный очень жирный троллинг.Вот они - стоят как на ладони, и хрен что с ними сделаешь.

С Су-24 уже дотроллились.

Там А-50 базируется и применяется. Давненько уже как.

Можно уточнить, где именно базируются и как применяются А-50? Пока есть такая инфа:

"Не имеется никаких свидетельств того, что А-50 используют авиабазу «Хмеймим». Британский ресурс делает вывод, что самолеты скорее всего взлетают с баз на российской территории,- возможно, с аэродрома Моздок, на котором также развернуты дальние бомбардировщики Ту-22М3, используемые для бомбардировок целей в Сирии. Известно, что российские ВКС часто перебрасывают самолеты А-50 на аэродромы передового базирования с места их постоянной дислокации – 2457-й авиационной базы на аэродроме Иваново-Северный."

Если летают с российской территории, получится ли осуществить постоянное патрулирование и 100-процентное радиолокационное прикрытие "северного фронта"? А ведь есть еще и другие фронты - к примеру, со стороны Ирака или Израиля. В Ираке турки вообще гуляют, как у себя дома, невзирая на все протесты Багдада.

А если это всё усилено РЭБ, А-50 и истребителями, то туда просто никто не сунется.

Может быть, туда конкретно и не сунутся. Но есть множество иных вариантов провокаций. "Ошибочные" удары по сирийским и российским войскам вне зоны действия российского ПВО, сбитие сирийских и российских самолетов под предлогом нарушения ими воздушной границы или нападения на иностранные силы и т.п. Чем плотнее наше прикрытие (как воздушное, так и сухопутное, и морское), чем выше боевая устойчивость сирийской группировки, тем меньше уязвимость к подобным провокациям и тем меньше вероятность их проведения.

 

[Yan]

Есть мнение что размещение 40 самолётов "по-мирному" на авиабазе это не беспечность, а продуманный очень жирный троллинг.
Вот они - стоят как на ладони, и хрен что с ними сделаешь.

А есть мнение что это традиционный наш долб..зм и расп..во.
Прилетит от турка ОТР и капец всему имперскому флоту.Вот это будет уже не "нож в спину" а ломик в опу.

 

[Yan]

Турция закрыла небо российским военным инспекторам
http://www.interfax.ru/world/493060

 

[marinel]

баян

 

[Yan]

Тогда вот баянист.

баян

МОСКВА, 3 февраля. /ТАСС/. Турция создала опасный прецедент, запретив российским инспекторам выполнить наблюдательный полет над своей территорией в рамках Договора по Открытому небу. Об этом сообщил начальник Управления Минобороны России по контролю за выполнением договоров Сергей Рыжков.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/2637279

 

[marinel]

МОСКВА, 3 февраля.

Сегодня 4-ое.

 

[Yan]

Сегодня 4-ое.

Ну и какие мысли у вас возникли по этому поводу, раз уж вы давно в курсе?
Почему турки запрещают наблюдательные полёты над приграничной территорией?

 

[marinel]

Ну и какие мысли у вас возникли по этому поводу, раз уж вы давно в курсе?

Я свои мысли уже высказала, когда вчера выложила эту новость, но для вас повторюсь - прямое нарушение договора и им есть, что скрывать.

 

[Yan]

Я свои мысли уже высказал, когда вчера выложила эту новость

Пардон не увидел.

им есть, что скрывать.

Вот именно.Готовят тот самый ломик.

 

[Ulan]

Готовят тот самый ломик.

смазывают чтоль? как мило ^_^