Турция

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
кто готовил Грузинов? их готовили американские спецы. причем тут флаг. не с езжайте с вопроса..

Какие спецы ? В каких количествах ? Как эти спецы оценивали тех кого учили ?

какие цели были достигнуты? уничтожения лидеров? это промежуточная цель.. а вы видимо забыли как сегодня европа страдает от наплывом беженцев. в том числе из Афганистана, Ливии, Ирака. или это была цель Нато?

Сербию заставили отказаться от территорий и влияния, в Ираке поставили своё правительство, в Ливии убрали Каддафи. Ну а наплыв беженцев это так. Наплывают потому что им дают это делать. При желании никто бы никуда не наплывал.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Причём с полным на то основанием . Как Вам кажется , продержится режим Эрдогана в случае едино временных потерь в Сирии 10-15 тысяч человек л/с ВС Турции? Именно столько будет уничтожено при применении ТЯО над наступающими порядками противника.

У Турции с высокой долей вероятности есть собственное тактическое ядерное оружие:

A теперь обратимся к старой проблеме: к ситуации неопределенности в вопросе о ядерном военном потенциале Турции. Ситуации намеренно созданой, приводящей к неадекватным комментариям, и чреватой тяжелыми последствиями. Именно из-за подобной ситуации и поныне плохо осознается тот факт, что с конца 1950-х гг. Турция фактически является ядерной военной державой. После вывода баллистических ракет средней дальности (в 1960-х гг.) и морских крылатых ракет (в конце 1970-х гг.), в настоящее время военный ядерный арсенал Турции представлен гравитационными (свободно падающими) термоядерными тактическими бомбами с переменным устанавливаемым зарядом (daial-a-yield) семества В61, mod 3, 4, 10 и 11. До середины 80-х более 150 термоядерных бомб этого семейства находились на пяти авиабазах Турции: в Акинчи, в Балыкесире, в Эскишехире, в Эрхаче и Инджирлике.

В 1980-х гг. для их хранения и использования были построены специальные арочные защищенные стоянки (АЗС), где были установлены утапливаемые ядерные стеллажи на 4 термоядерные бомбы (WS3). В тех же стоянках-ангарах размешались истребители-бомбардировщики, предназначенные для их доставки и применении. Ни тогда, ни сейчас официально не было известно ни точное число, ни тип (или типы) находящихся в Турции термоядерных бомб семейства В61. На сегодняшний день лучшая оценка, приводимая в открытых профессиональных источниках, звучит как «несколько дестков» единиц. По состоянию на конец 2009 г. д-р Х.Кристнесен (Hans M. Kristensen) из Федерации ученых-атомщиков США оценивал количество В61 в Турции в 90 единиц. Профессор Мустафа Кибароглу (Mustafa Kibaroglu) из Турции говорил о 40 единицах. Звучали и оценки в 20 единиц, и ни слова - о типе (или типах) этих бомб. Ну а официальной открытой информации попросту нет – ни в США, ни в самой Турции, ни в НАТО. И это еще полбеды, хотя, по моему мнению, выражение «несколько дестков» более подходит к яйцам, нежели к термоядерным бомбам.

Но где они находятся? Те же источники – д-р Кристенсен и проф. Кибароглы – сообщали, что к середине 1990-х гг. с авиабаз Акинчи и Балыкесир по 20 бомб семейства В61 были перевезены в Инджирлик, и сегодня на территории Турции бомбы находятся только там. Сколько? То ли 20, то ли 90 единиц. А что стало со специальной ядерной инфраструктурой, созданой на остальных четырех авиабазах? «Деактивированы в Эскишехире и Эрхаче, законсервированы в Акинчи и Балыкесире». Откуда это известно? И вообще, что означает «деактивированы», если на спутниковых снимках авиабаз Эскишехира и Эрхача отчетливо заметны АЗС типа WS3? Ответ прежний – об этом говорят Др. Кристенсен и проф Кибароглы. Вообще, если вы внимательно проследите ссылки по численным данным в открытой печати, то обнаружите, что первоисточником практически всегда являются либо др. Кристенсен, либо проф. Кибароглы, либо, в лучшем случае, оба они вместе. Но и это еще не все.

Самое опасное то, что после всего этого вам могут сказать (собственно, и говорят это в сотнях безграмотных публикациях) примерно следующее: «Ладно, все это так. Но ведь это же американское оружие, и размещено оно в Турции, поскольку она - член НАТО. Весь контроль, хранение, планирование и применение этого оружия находится в руках американцев». Здесь уместно еще раз задать вопрос – а, собственно, откуда это известно? Тем более что и д-р Кристенсен, и проф. Кибароглы, а главное – официальные документы по «Ядерному Рaзделению Ответственности (Nuclear Sharing Argeements) НАТО говорят прямо противоположное. Так, еще с середины 1960-х гг. турецкие вооруженные силы активно принимали участие в выработке военной ядерной политики НАТО, в ядерном планировании по размешению, хранению, обслуживанию и главное – по применению ядерного оружия. A турецкие ВВС принимали самое активное участие в совместных учебно-боевых ядерных миссиях НАТО по транспортировке, доставке и применению термоядерных бомб. Причем, в миссиях как на территории Турции (например, в Конии), так и за её пределами (например в Бен Халифе в Тунисе).

И Турция вполне может его применить в случае "агрессии России". Т.е. Россия окажется втянута в обоюдный ядерный конфликт, а США будут ни при чем.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.210
Адрес
Россия
Наплывают потому что им дают это делать. При желании никто бы никуда не наплывал.
Ога , европейцы начнут дружно тапить шаланды с беженцами а пролезших по суше сжигать в паровозных топках?:Shok::Lol:
 

zeleniy

Активный участник
Сообщения
1.556
Адрес
Санкт-Петербург (Николаев)
Ну поляки в разгром рейха свой вклад вложили. Найти правильных союзников и закончить войну на победившей стороне это правильный талант.
эмм...ок. но победой это не назвать
Цели точно такие же как всегда были у всех стран притендующих на влияние в мире.
и кто же это устраивал массовые бомбардировки гражданского населения?
 

indiggo

Активный участник
Сообщения
530
Адрес
Krasnodar
Сербию заставили отказаться от территорий и влияния, в Ираке поставили своё правительство
вы опять уходите прямо от вопроса, вы сравниваете Сербию и Ирак. тогда Россия еще ничего не могла. Ливия не была уже таким союзником РФ что бы за ние втягиваться.
Какие спецы ? В каких количествах ? Как эти спецы оценивали тех кого учили ?
обычные такие спецы американские. например ЦРУ работало там. в больших количествах. Грузию готовили к быстрой операции против Южной Осетии и Абхазии.. если бы результат подготовки не устраивал то не было никакого наступления...
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.210
Адрес
Россия
У Турции с высокой долей вероятности есть собственное тактическое ядерное оружие:



И Турция вполне может его применить в случае "агрессии России". Т.е. Россия окажется втянута в обоюдный ядерный конфликт, а США будут ни при чем.
Че , так прям и лежат безвылазно 20-30-40 лет ? Прям кленси какое-то .
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
это американские бомбы и контролируются США. Своего ЯО у турков никогда не было.

И Турция вполне может его применить в случае "агрессии России".
применять его могут только США
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
это американские бомбы и контролируются США. Своего ЯО у турков никогда не было.

Это ЯО, которое находится на территории Турции, турки имеют средства его доставки и проходят обучение по управлению и доставке в рамках т.н. Nuclear Sharing Missions.

применять его могут только США

Формально да. Фактически в ситуации войны турки могут его применить и США не будут возражать.

Че , так прям и лежат безвылазно 20-30-40 лет ? Прям кленси какое-то .

Вовсе не обязательно это те же самые бомбы. Американцы могли и поновее чего подбросить.

Еще раз, коллеги, убедительно прошу - не надо недооценивать противника. Масштаб и вариативность возможных сценариев бывает трудно не только предугадать, но и представить.

Это не значит, что России нужно "бояться" Турции. Это значит, что надо быть готовыми и к такому развитию событий.
 

indiggo

Активный участник
Сообщения
530
Адрес
Krasnodar
Формально да. Фактически в ситуации войны турки могут его применить и США не будут возражать.
да же если так. какая уже разница будет. после применения весь мир в труху... или вы думаете что наши не будут бить по США? глубоко ошибаетесь
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Это ЯО, которое находится на территории Турции, турки имеют средства его доставки и проходят обучение по управлению и доставке в рамках т.н. Nuclear Sharing Missions.
на территории американских баз
Формально да. Фактически в ситуации войны турки могут его применить и США не будут возражать.
отвечать за это будут США. Это приравнено к ядерному нападению США на РФ.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.210
Адрес
Россия

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Ога , европейцы начнут дружно тапить шаланды с беженцами а пролезших по суше сжигать в паровозных топках?:Shok::Lol:

Отправлять их обратно в Африку. Неужели вы думаете что их принимают по доброте душевной тёти Меркель ?

эмм...ок. но победой это не назвать

Назвать. Главное \то победить а как неважнл.

и кто же это устраивал массовые бомбардировки гражданского населения?

Где и когда ?

вы опять уходите прямо от вопроса, вы сравниваете Сербию и Ирак. тогда Россия еще ничего не могла. Ливия не была уже таким союзником РФ что бы за ние втягиваться.

Никак не ухожу. Мой ответ предельно ясный.

обычные такие спецы американские. например ЦРУ работало там. в больших количествах. Грузию готовили к быстрой операции против Южной Осетии и Абхазии.. если бы результат подготовки не устраивал то не было никакого наступления...

Вы цифры назовите лучше. Сколько спецов готовило, как готовило, сколько готовило. Насчёт наступления бы лучше с Лавриком поговорите.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Прутский поход, Крымскую Войну и Первую Мировую против РИ выиграли они.
Та шо ви говрите... :Shok:
Это новое слово в исторической науке! Лопату блинов гражданину Премию гражданину Эмтосу, за новое историческое открытие!
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Та шо ви говрите... :Shok:
Это новое слово в исторической науке! Лопату блинов гражданину Премию гражданину Эмтосу, за новое историческое открытие!

Давайте, расскажите нам как Россия победила в этих войнах.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.210
Адрес
Россия
Отправлять их обратно в Африку. Неужели вы думаете что их принимают по доброте душевной тёти Меркель ?
Можно . Только для этого нужно изменить законы и ,самое главное, парадигму умонастроения граждан ЕС .
Грубо говоря Ли Пен смогла бы это сделать а вот Олланд не может.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
на территории американских баз

Этого мы с вами не знаем. Как не знаем, например, контролировался ли российскими войсками выход из Рокского тоннеля накануне нападения Грузии на Южную Осетию, или участвовали ли российские войска в отражении нападения ВСУ на Донбасс на территории Украины.

отвечать за это будут США. Это приравнено к ядерной атаке США.

Не будут и не будет. Максимум на что это потянет - нарушение ДНЯО, и то не факт (американцы и турки скажут, что осуществление самообороны против "российской агрессии" в рамках статьи 51 Устава ООН перечеркивает обязательства по договору).

Россия, конечно, может самостоятельно истолковать такие действия как ядерное нападение со стороны США. И развязать против США ядерную войну. Но что-то подсказывает, что никто этого делать не будет.

Ну значит потом ЯО появится у каждой собаки , задравшей лапу на ОША.

Это будет потом. И будет ли - большой вопрос, по целому ряду факторов.
 
Сверху