Удары по Ливии 19-20 марта. заметки

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
банный денёк

КС написал(а):
Жалко Дрона забанили.

Господин Андерман - очень Вас прошу снимите бан у меня есть ещё вопросы по-существу.
Тем более, что никто на него не жаловался ( я в смысле на его манеру общения ) .

Кто ЗА прошу присоединиться.

А может быть, ещё и ТТХ устройств и специфику их работы, которую наблюдал Геркон, во всех подробностях выложить???!!!!
:grin:
Что здесь вообще творится?! :Shok:
Я ума не приложу, почему Геркон32 ещё и стал кому-то из срочно образовавшихся "новосёлов" форума что-то ОБЪЯСНЯТЬ и ОПРАВДЫВАТЬСЯ, описывая некоторую детализацию.
Уже говорил - будь я на его месте и обладая столь специфическим опытом и знаниями - просто бы на всех вопрошающих большой и толстый Х[censored]Й НАВАЛИЛ. Безо всяких - яких оправданий. :Diablo:

Прошу прощения за резкость тона, но я прошёл срочную службу, добросовестно учился на военной кафедре университета и вполне отдаю себе отчёт, какие цели могут преследовать большинство "невинно вопрошающих" :Aggressive:
 

Ant

Участник
Сообщения
6
Адрес
Крым
Elektro-broom написал(а):
Эх познавательный шухер! Спасибо ГЕРКОНУ и СКАЙДРОНУ. Внесу свою капельку дёгтя. :-D . К примеру допустим что антенное устройство приёмника стоит на дирежабле который болтается на высоте 700м. Теперь в меру своих ничтожных знаний могу предположить что на высоте 700м сей аппарат будет болтатся,как его не закрепляй с большой амплитудой. И как же скажите можно точно снять азимут на источник излучения если ДН антенны болтается как ложка в стакане (вместе с дирижоплем) так и будет скакать то далеко то близко то высоко то низко цирк да и только. :-D
Так и что , ну болтается, ну корректирует данные , ну гироскоп может есть и стабилизация антенных устройств. А для определения точного положения жпс/глонас и другие примочки.
Есть давно известные РЛС с дирижабельным базированием , пролистайте топик:)
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.066
Адрес
г. Пермь
КС написал(а):
Жалко Дрона забанили.

Господин Андерман - очень Вас прошу снимите бан у меня есть ещё вопросы по-существу.
Тем более, что никто на него не жаловался ( я в смысле на его манеру общения ) .
Вы будете смеяться, но Дрон -- жив-живёхонек.
Если вы про SkyDron'а, то у него срок бана кончается через 13 суток.
 

Влад

Активный участник
Сообщения
662
Адрес
Волгоград
Давайте дождемся ответа Геркона. Конкретные вопросы были заданы.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Не засоряйте тему :-D
 

guest

Активный участник
Сообщения
476
Адрес
РФ
Батька Махно смотрит в окно (window) -- За окном темным-темно (мрак, в общем)
(с) "Любе"

--Гоги, докажи !
--Мамой клянусь!
(с) (какой-то анекдот)

Господа, (ну просто замечание по "процедурному вопросу"), если Вы хотите доказать, что чего-то не было, надо приводить аргументы, что этого не могло быть "вообще", а не нагромождать вопросы... (которые, в силу того что не есть утверждения, доказательством быть не могут)
 

Батька Махно

Активный участник
Сообщения
656
Адрес
Украина-Россия
guest у вас есть вопросы по существу мной изложенного?

Готов отвечать за каждый технический момент (в том числе и с приведением теории, схем), в отличии от оппонентов, которые явно плавают или просто банально тролллят.
 

guest

Активный участник
Сообщения
476
Адрес
РФ
Батька Махно написал(а):
guest у вас есть вопросы по существу мной изложенного?

Готов отвечать за каждый технический момент (в том числе и с приведением теории, схем), в отличии от оппонентов, которые явно плавают или просто банально тролллят.
Хм, слова (из песни) не выделены, т.е. ник не подразумевался... (ну, просто, "навеяно" "дискуссией" (засело в голове, однако...))
По существу... Посмотрю ветку, возможно, появятся...

Добавлено спустя 44 минуты 30 секунд:

Раве, что вот:
Батька Махно написал(а):
ZIXX никто не ставил никаких помех.
Вс Мар 27, 2011 10:03
сомнительный тезис...

Вопросы у меня появились бы (и были) к SkyDron, но...
:-(
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Итак, Империя наносит ответный удар.

Батька Махно
По КР.

Вы приводите цитату, надо думать в доказательство своих слов:
Инерциальная навигационная система ракеты Litton P-1000 до самого запуска получает обновленную информацию от бортовой ИНС В-52, а во время полета используется на начальном и маршевом участках полета. ИНС P-1000 состоит из ЭВМ, инерциальной платформы и барометрического высотомера, вес составляет 11 кг. Инерциальная платформа состоит из трех гироскопов для измерения угловых отклонений ракеты и трех акселерометров, определяющих ускорения этих отклонений. Р-1000 имеет уход от курса в пределах до 0,8 км. за час.

При полете на малой высоте на маршевом и конечном участках полета AGM-86B использует корреляционную подсистему AN/DPW-23 TERCOM, и состоит из ЭВМ, радиовысотомера и набора эталонных карт районов по маршруту полета. Ширина луча радиовысотомера 13–15°. Диапазон частот 4–8 ГГц. Принцип работы подсистемы TERCOM основан на сопоставлении рельефа местности конкретного района нахождения ракеты с эталонными картами рельефа местности по маршруту ее полета. Определение рельефа местности осуществляется путем сравнения данных радио – и барометрического высотомеров. Первый измеряет высоту до поверхности земли, а второй – относительно уровня моря. Информация об определенном рельефе местности в цифровой форме вводится в бортовой компьютер, где сопоставляется с данными о рельефе фактической местности и эталонных карт районов. Компьютер выдает сигналы коррекции для инерциальной подсистемы управления. Устойчивость работы TERCOM и необходимая точность определения места крылатой ракеты достигаются путем выбора оптимального числа и размеров ячеек, чем меньше их размеры, тем точнее отслеживается рельеф местности, а следовательно, и местоположение ракеты. Однако из-за ограниченного объема памяти бортового компьютера и малого времени для решения навигационной задачи, принят нормальный размер 120х120 м. Вся трасса полета крылатой ракеты над сушей разбивается на 64 района коррекции протяженностью по 7–8 км и шириной 48–2 км. Принятые количественные характеристики ячеек и районов коррекции, по заявлениям американских специалистов, обеспечивают вывод крылатой ракеты к цели даже при полете над равнинной местностью. Допустимая погрешность измерения высоты рельефа местности для надежной работы подсистемы TERCOM должна составлять 1 метр.
Читал я это в свое время, читал. Чай не первый день в интернете ;)

Надо сказать, что это даже не та ракета. Ракета это изначально ядерная, под другой носитель (B-52H). Где там около Ливии B-52H ? Нету. Всё кораблики плавают с подводными лодками. И производитель другой, не тот который у Томагавков. Хотя некоторые системы у этих ракет унифицированы. Что ж, будем считать что наведение этих ракет ведется по схожим принципам.

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... m86b.shtml

Позже была сделана неядерная версия ракеты (AGM-86С/D).

Теперь посмотрим на ваши ответы.
Батька Махно написал(а):
Извините, но придется вас тыкать в очевидное незнание матчасти.
Ага, щас.

Батька Махно написал(а):
На начальном и маршевом участках полета КР типа Tomohawk используют бортовую ИНС (об этом ниже).
Немножко не так.
Система управления и наведения КР "Tomahawk" BGM-109 A/С/D представляет собой комбинацию следующих подсистем (см.схему):
инерциальной,
корреляционной по контуру рельефа местности TERCOM (Terrain Contour Matching),
электронно-оптической корреляционной DSMAC (Digital Scene Matching Area Correlator).

Инерциальная подсистема управления работает на начальном и среднем участках полета ракеты (масса 11кг). Она включает бортовую ЭВМ, инерциальную платформу и барометрический высотомер. Инерциальная платформа состоит из трех гироскопов для измерения угловых отклонений ракеты в системе координат и трех акселерометров, определяющих ускорения этих отклонений. Подсистема обеспечивает определение места КР с точностью 0.8км за 1ч полета.

В систему управления и наведения стратегических КР с обычной боевой частью BGM-109C и D включена электронно-оптическая корреляционная подсистема DSMAC , которая позволяет существенно повысить точность стрельбы (КВО - до 10м). В ней используются цифровые картины предварительно отснятых районов местности по маршруту полета КР .
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... 9c_d.shtml

Батька Махно написал(а):
При полете на маршевом и конечном участке используется система наведения TERCOM.
См. выше. И как я уже писал, типовое применение Томагавков против Ливии - это 300-500 км над морем и 0-30 км над сушей (большинство целей на побережье). За эти жалкие 0-30 км инерциалка просто физически не может дать большой погрешности ;)

Батька Махно написал(а):
Так вот, когда КР подлетает к берегу, она постоянно излучает вниз и вперед сигнал радиовысотомера.
Где, где написано про вперед? Про вниз - согласен. Ширина луча плюс\минус 7 градусов. Негусто.

Батька Махно написал(а):
Ключевое слово постоянно, иначе она может клюнуть в холм, скалу или другое наземное препятствие.
А не ваши ли это додумки? Ракета летит по карте, ей даже не нужно знать что там впереди. Маршруты выбираются такие, чтобы на высоте полета ракеты вероятность столкновения с чем-либо была минимальной.

Батька Махно написал(а):
Поскольку ИНС у КР имеет весьма приличную погрешность, для более четкого наведения по маршруту был добавлен блок GPS приемника. Только и всего. Он корректирует координаты полеты КР на маршевом участке, чтобы ее не сносило. Ракета не наводится по GPS, вас кто-то жестко обманул.
Это вы заблуждатесь.

Батька Махно написал(а):
Для наведения по GPS используется немного другой метод и в других боеприпасах.
См. выше.

Батька Махно написал(а):
Для КР типа Tomohawk не нужна точность наведения по GPS.
Точность никогда не помешает ;)

Батька Махно написал(а):
Если бы вы промолчали, то видимо, не выглядели бы так глупо. Читайте выше про TERCOM.
Я читаю не только то, что Вы мне напишите. Вот про ваши любимые AGM-86B и их неядерные варианты AGM-86C\D
Всего было выпущено 1715 ракет AGM-86B и в октябре 1986 года их серийное производство было прекращено. В июне того же года корпорация "Boeing" начала исследования в рамках программы CALCM ("Conventional ALCM"), нацеленной на создание КРВБ с неядерной БЧ. Новая модификация получила обозначение AGM-86C (CALCM Block 0). С целью экономии средств было решено переоборудовать часть уже имеющихся ракет AGM-86B. При замене термоядерной БЧ на осколочно-фугасную масса ракеты заметно возросла, что вызвало существенное снижение дальности полета. Основное отличие AGM-86C от своей предшественницы заключалось в системе управления - система коррекции траектории по изображению рельефа местности AN/DPW-23 была демонтирована и вместо нее установлена система спутниковой навигации GPS, что позволило существенно увеличить точность.

На ракетах CALCM всех модификаций система AN/DPW-23 удалена и заменена системой спутниковой навигации GPS корпорации "Interstate Electronics", что позволило существенно увеличить точность. Начиная с CALCM Block I, система спутниковой навигации постоянно модернизировалась, производилась модернизация и инерциальной подсистемы управления. Соответственно росла и точность стрельбы.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... m86b.shtml

И про более новые ракеты:
Система управления и наведения TAINS (TERCOM Assisted Inertial Navigation System),разработанная корпорацией General Motors для КРВБ AGM-129A, представляет собой комбинацию следующих подсистем:
инерциальной,
системы коррекции траектории по изображению рельефа местности типа TERCOM ("Terrain Contour Matching")
высокоточного доплеровского лазерного измерителя скорости и сноса.

Инерциальная подсистема управления работает на всех участках полета ракеты. Она включает бортовую цифровую ЭВМ, блок лазерных гироскопов для измерения угловых отклонений ракеты, блок акселерометров и барометрический высотомер. Система обеспечивает определение места ракеты с повышенной точностью по сравнению с AGM-86B за счет применения не только новых узлов и электроники, но и благодаря программно-математическому обеспечению нового поколения. Вплоть до отделения КРВБ от самолета-носителя происходит обновление данных инерциальной подсистемы системы управления ракеты по координатам текущего местоположения и высоте полета. Роль ведущей системы в этом процессе играет инерциальная системы управления самолета-носителя.

Самолеты-носители B-52H вместе с новыми ракетами получили модифицированную инерциальную систему управления на лазерных гироскопах, скомплексированную с системой спутниковой навигации, что помогло увеличить точность стрельбы. Инерциальная подсистема управления ракеты AGM-129A имеет повышенную устойчивость к ПФЯВ и помехам, создаваемым средствами РЭБ противника.

Корреляционная подсистема TERCOM работает на среднем и конечном участках полета ракеты. Она включает бортовую цифровую ЭВМ, специальный лазерный локатор LIDAR ("LIght Detection And Ranging"), набор эталонных карт районов по маршруту полета ракеты. Применение лазерного локатора вместо радиовысотомера позволило, по утверждению американских специалистов, значительно снизить собственное демаскирующее электромагнитное поле ракеты и повысить точность определение текущего рельефа местности.
Радиовысотомер, ау! Потерялся :-D
Вроде ж тот же самый TERCOM, ан нет :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Wann написал(а):
http://mts-kai.ru/content/view/784/65/1/5/
Да, где-то в дебрях специализированных изданий этот термин есть. А вообще ЭМС как совместимость встречается где-то на 2-3 порядка чаще.

С применением же сокращения ЭМФ совершенно не согласен.
ГЕРКОН32 написал(а):
12 часов до удара: скоростная воздушная цель, высотная, ЭМФ очень слабый.
ГЕРКОН32 написал(а):
Мощный ЭМФ на разных диапазонах.
Если вспомнить что обозначает слово фон....
 

-\/i|<-

Активный участник
Сообщения
311
Адрес
г. Липецк
v32 написал(а):
Исходя из этого, просто нельзя автоматом экстраполировать принципы работы ГЛОНАСС с GPS на Вегу и подобные комплексы.
Простите, но вам самому не смешно? Вам эмоции разум застилают. Как по-вашему египтяне пирамиды строили и корабли по морю плавали ДО gps? Это спутниковая навигация использует метод триангуляции, а ни как не наоборот.

Зачем вы предъявляете требования к спутникам GPS к РТР? Простая аналогия - не везде нужно пользоваться лазерным дальномером, иногда хватает рулетки.

Накинулись - ЭМС! какое такое ЭМС? :grin: Да только уважаемые Wann и
Rob вдруг таки нашли клятый ЭМС, где С=сигнатура. Абыдна, да?
:OK-)

Да и вообще столько копий ломают, а все так просто:
ГЕРКОН32 написал(а):
плод коллективных размышлизмов по результатам наблюдений, приведенным к общему знаменателю
Вам в голову не приходило, что описанная тут картина ударов 19-20 марта составлялась по результатам работы коллектива людей и подтверждения сведений по сми? Почему особо эмоциональные особы считают что данное описание это плод только одного комплекса 85В6-А?

Грубо: Где-то засветилась отметка, где-то отслежен радиосигнал, где-то наблюдалась понятная реакция атакуемых постов ПВО, что-то стало ясно по переговорам, что-то удалось понять по публикациям уже после атаки.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
-\/i|<- написал(а):
Вам в голову не приходило, что описанная тут картина ударов 19-20 марта составлялась по результатам работы коллектива людей и подтверждения сведений по сми? Почему особо эмоциональные особы считают что данное описание это плод только одного комплекса 85В6-А?
Из первых сообщений автора темы это не следует :?

Только про Томагавки сказано "как говорят", и все пожалуй.

Если на то пошло, я (или кто другой) могу даже не отходя от ПК с инетом составить рассказ даже более подробный и обстоятельный. Потом своди концы с концами, где РТР, где РР, где СВР с ФСБ, а где сообщения СМИ :grin:

-\/i|<- написал(а):
Грубо: Где-то засветилась отметка, где-то отслежен радиосигнал, где-то наблюдалась понятная реакция атакуемых постов ПВО, что-то стало ясно по переговорам, что-то удалось понять по публикациям уже после атаки.
Угу, на девятой странице после запросов публики появились аэростаты и т.д.
 

guest

Активный участник
Сообщения
476
Адрес
РФ
v32 написал(а):
Если на то пошло, я (или кто другой) могу даже не отходя от ПК с инетом составить рассказ даже более подробный и обстоятельный. Потом своди концы с концами, где РТР, где РР, где СВР с ФСБ, а где сообщения СМИ :grin:
Но это, как надеюсь и Вы понимаете, не является доказательством, что именно так и было сделано ГЕРКОН32.
Для доказательства надо показать что именно так и сделал (а не мог-бы сделать) (прямое доказательство)
Или, что, как-то иначе, в принципе, сделать невозможно...(от обратного)

Это как обвинение в изнасиловании, на основании того, что "аппарат"-то есть... (мог -бы)
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Вы прАвы, ув. -\/i|<-, все намного проще в этом мире... :-D

Вы вспомните, как бьются в спорах, например - "были американцы на Луне или нет", причем бьются до сих пор! У каждой стороны куча "неопровержимых" факторов...
Но даже там я что-то не припомню, чтобы соперники в качестве аргументов приводили неправильное использование оппонентом терминологии и ее сокращения, правильно, ведь это не меняет суть ...
Например, с чем у вас ассоциируется слово - "косяк"? :-D Да, как и у 80 проц., в первую очередь с наркотиком...(я предположил..) :-D Лишь у некоторых возникает ассоциации с дверью, перелетными птицами и т.п. :-D

Так и тут, ну привязались к этой ЭМС, ведь автор дал расшифровку, что еще надо...

Если уж дальше говорить, то сигнатура бывает не только электромагнитная, но и:
- радиочастотная,
- инфракрасная,
- тепловая,
и т.д.

Теперь давайте пробежимся по "сокращениям", имеем:

- радиочастотная сигнатура (РЧС),
- инфракрасная сигнатура (ИКС)...

Вроде все правильно, НО:

РЧС, это - радиочастотный спектр, общепринятая аббревиатура обозначает именно это.
ИКС, это - индекс кодированного слова, (например для векторного квантования дискретно-непрерывных сигналов).

Как же тут быть? :-D
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
asktay написал(а):
Напоминает блошинную возню такая "дискуссия" :-bad^ Большая личная просьба чисто-конкретно "выражаться" только специалистам в данной конкретной области техники. Остальным на авторитетных людей просьба ногу не задирать! Геркон 32 - культурный и компетентный человек, ни на кого не кидается и достоин культурного к себе обращения. Отрадно, что модераторы это понимают...
Да все понятно. Заметки нужно воспринимать как истину, верить - безоговорочно, критиковать что-либо - ни-ни, при обсуждении лишний шаг влево - шаг вправо.....
Я так понимаю, можно только писать восторженные комментарии.

Т-щи модераторы, уточните пожалуйста ситуацию. Если в большинстве тем небольшие отступления от самой сути - обычное дело, то чем же эта тема такая особенная? Может просто покинуть форум, без лишних слов?

asktay написал(а):
да и в других местах
Это где же? Я только на форуме НК видел сообщения Геркона32, но едва ли там было что про дирижабли :???:
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
v32 написал(а):
Если в большинстве тем небольшие отступления от самой сути - обычное дело, то чем же эта тема такая особенная?
Так и здесь небольшие отступления не возбраняются, когда в рамках правил форума.
Или вы думаете что 18 страниц - это рассуждения строго по теме и обмен формулами с графиками? :-D
Всего-то надо - уважать собеседников и вести себя как в приличном воспитанном обществе..
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
v32 написал(а):
asktay написал(а):
Напоминает блошинную возню такая "дискуссия" :-bad^ Большая личная просьба чисто-конкретно "выражаться" только специалистам в данной конкретной области техники. Остальным на авторитетных людей просьба ногу не задирать! Геркон 32 - культурный и компетентный человек, ни на кого не кидается и достоин культурного к себе обращения. Отрадно, что модераторы это понимают...
Да все понятно. Заметки нужно воспринимать как истину, верить - безоговорочно, критиковать что-либо - ни-ни, при обсуждении лишний шаг влево - шаг вправо.....
Я так понимаю, можно только писать восторженные комментарии.

v32, у мужчин принято отвечать за слова, говорить прямо и по делу (если знаешь). Если кое-что знаешь, но не уверен, так и говорить: думаю так и эдак, но не уверен.
У склочных женщин и склочных мужчин обрывочные знания, чувство собственной неполноценности и дефекты воспитания сливаются иногда в порядочные кучи сплошного умственного зловония, приводят к совершенно неразумным выяснениям отношений, в которых истина долго не задерживается.
Есть, конечно, и люди, для которых форумная жизнь - это профессия, то есть они получают за это деньги...
v32 написал(а):
Т-щи модераторы, уточните пожалуйста ситуацию. Если в большинстве тем небольшие отступления от самой сути - обычное дело, то чем же эта тема такая особенная? Может просто покинуть форум, без лишних слов?
v32 хоть я и не модератор, но отвечу: пожалуйста не уходите. Но отделите, пожалуйста, прежде всего для себя (!) то, в чем вы АБСОЛЮТНО УВЕРЕНЫ (и отстаивайте на радость всем умным людям форума) и то, что является лишь ВАШИМИ ДОМЫСЛАМИ или ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМИ (пусть даже и на чем-то основанными). И в отношении предположений, пожалуйста, выражайте ваши сомнения в более толерантной, терпимой в отношении оппонентов форме.
v32 написал(а):
asktay написал(а):
да и в других местах
Это где же? Я только на форуме НК видел сообщения Геркона32, но едва ли там было что про дирижабли :???:
Было дело здесь на форуме. Барбудос может подтвердить! Он тоже там приложился :-D
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Андреич написал(а):
пора..... дверкой и ключик в океан, как вариант ???

Мысль очень здравая. Если поток вопросов по технический компоненте не закончится я так и сделаю.

ZIXX написал(а):
1) Некая 10-ти бальная шкала... Это новый метод оценки плотности АШП чтоли?
2) Если да, то как быть с частотами?
3)Если супер-пупер система "Вега" смогла с такого растояния засечь работу РЛ средств ЗРК С-75 и С-125, то ставили помехи против СНР этих комлексов? (если ставили, то какие?).

1) Ну если вам понравиться такое название). Еще раз повторюсь - это узкопрофильный конструкторский "междусобойчик". То, что я дал там как описание - только попытка как то интерпретировать цифры (которые никому тут знать не обязательно) в некий обтекаемый формат - дабы было понятно о чем речь, но без цифоровой конткретики.
2) Шкала оценки разбита на рабочии диапазоны, те в свою очередь на поддиапазоны. При оценке всегда указывается, о каком секторе частот идет речь.
3) То, что ставили там было написано изначально (а собственно что там еще было подавлять). Вид помехи - такие подробности определить нельзя. Скажем ту же уводящую помеху можно получить только на радарах, против которых она ставиться, пассивное средство к нему совершенно равнодушно.
Едва ли ставилась примитивно шумовая заградительная по большому куску спектра - рабочие частоты С-75 и С-125 известны давным давно, посему постановка прицельной помехи с перестройкой по частоте кажется наиболее вероятной, учитывая энергетический потенциал 18G и возможности режекции помех на входе этими комплексами.

Влад написал(а):
Интересует другое - как удалось все это сделать за радиогоризонтом?

Разумеется законы физики никто не обходил.
Пеленгуется отраженный тропосферой импульс корабельных РЛС. У крупных судов она дает около 100 кВт в пике, что бывает достаточно для такого рода слежения. Конечно переотражается весьма скромная часть, посему работа ведется на пределе чувствительности и в ряде случаев невозможна совсем.

Точность координат даже при работе с трех приемных точек очень низкая. Скорее это эрцаз-вариант для нищих - он не заменяет ни загоризонтные рлс, ни авиаразведку, ни спутниковую группировку.
В данном случае я не могу исключить и ошибки в оценке дистанции, ибо мнения разошлись.

Влад написал(а):
В порядке придирки интересует откуда вы, гражданский специалист, знаете т.н. "эмс" гроулера?

Поскольку основным направлением наших трудов являются все же компоненты систем РЭБ, оценка эффективности работы модулей при различных условиях работы ПП наземного и воздушного базирования- в сфере самой постановки помех и методов защиты от оных, - то волес-неволес должен знать не только наши поделки в этой сфере, но и тамошние девайсы. Причем далеко не на уровне проспектов с выставок.
 

guest

Активный участник
Сообщения
476
Адрес
РФ
ГЕРКОН32 написал(а):
Андреич написал(а):
пора..... дверкой и ключик в океан, как вариант ???
Мысль очень здравая. Если поток вопросов по технический компоненте не закончится я так и сделаю.
ИМХО, не стоит. Основной оппонент в бане, надо дать возможность переформулировать возраженя в конструктивный формат...
Да и у кого-то могут возникнуть вопросы по прошествию времени...

Alik написал(а):
Эврика! Я вскрыл...
:think: Так вот от чего вся "буча" на ближнем востоке -- операция по прикрытию "дезы" ! :idea:
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Elektro-broom написал(а):
Теперь в меру своих ничтожных знаний могу предположить что на высоте 700м сей аппарат будет болтатся,как его не закрепляй с большой амплитудой. И как же скажите можно точно снять азимут на источник излучения если ДН антенны болтается как ложка в стакане (вместе с дирижоплем) так и будет скакать то далеко то близко то высоко то низко цирк да и только.

Замечание очень по делу. И доставило насколько могу судить разработчику немало гимора.
Положение аэростата в пространстве фиксируется на каждой точке единовременно. Эти точки закладываются в ПО за отсчетные при начале работы. При изменение положений - применена довольно ухищренная система датчиков - ПО автоматически вносит поправки в систему счисления фактически в реал-тайм.
Как это работает подробно - х/з, это вообще не моя область даже косвенно.

По крайне мере у радарных комплексов по другой теме никаких проблем тоже не было в этой области.

Baks написал(а):
Экспортная модификация станций для египтян и иных третьих стран секретом не является а для нас почему-то является,странно как то.

Доступ имеют те, кому это положено по роду работы. Плюс те, кто работает на этом рынке - конкретно систем вооружений.
Лицам, не имеющим непосредсвенного отношения и не имеющих допуска это знать не к чему.
В третьих странах, как вы выразились это тоже не будут возить по деревням и показывать аборигенам. Так что число людей тут и там весьма ограниченно.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

-\/i|<- написал(а):
Вам в голову не приходило, что описанная тут картина ударов 19-20 марта составлялась по результатам работы коллектива людей и подтверждения сведений по сми? Почему особо эмоциональные особы считают что данное описание это плод только одного комплекса ?

Имелось в виду, что приведенные моменты были более менее единодушно определены специалистами. Либо единогласно, либо с поадвляющим перевесом мнений.
Там, где мнения в толкование расходились - это и не упоминалось. А так там еще три короба данных. Но коль скоро они не имеют достаточно весомого подстверждения, о них не упоминалось.
 

Влад

Активный участник
Сообщения
662
Адрес
Волгоград
ГЕРКОН32
Вы не ответили на заданные вопросы. Вы не собираетесь это делать, или требуется еще время на подготовку?
Остальным
Какие доказательства с нашей стороны? Доказывать должен тот, кто написал эти "заметки", что в них есть грамм правды.
А к шпионам тут половину форума можно причислить :-D вон как активно русской техникой интересуются
 

Olimpus

Активный участник
Сообщения
410
Адрес
Сибирь, Россия
ГЕРКОН32 написал(а):
Часть. 1.
Если вас не затруднит, продублируйте эти вопросы. Видимо в потоке сообщений что то прошло мимо. Моя невнимательность, простите.
Дублирую:

1. Все-таки как определили что ударные пары начали резкое снижение? Вообще-то снижаться им было незачем. Ибо это был первый удар, есть возможность попасть под огонь ПВО (пусть даже МЗА и ПЗРК) а цель - колонна бронетехники посреди пустыни. Но да ладно - главное как выявили пассивными средствами резкое снижение?

2. Что есть " простейшими широкополостными частотомерами с круговой приемной антеной". Вообще что за прибор? Если он продается в магазине - то не секретный же? Я знаю что такое Анализатор спектра. Лично мне по работе приходится пользовать Will'tek 9100. Который кстати, к компьютеру подключать совсем не обязательно, он на своем экране все что надо покажет.

На первую часть вопроса прочитал:

ГЕРКОН32 написал(а):
В данном случае высота определяется разницей времени приема прямого сигнала и сигнала, отраженного от поверхности. Поскольку последних приходит не один, алгометрически выбирается усредненная задержка, примерно сответвующая точке отражения, находящейся непосредственно под целью.
При высоте цели близкой к нулю эти значения задержки совпадают.
Изменение разницы этих значений соответствует снижению или набору высоты целью. Скорость изменения этой разницы - пропорциональна скорости снижения или набора высоты соответственно.
Но в первом посте было описано, что БРЛС не включались. Тогда что за прямой и отраженный сигнал? От РВ? И Вы утверждаете, что аппратура слышала и прямой и отраженный на дальностях 500 км и более?
 
Сверху