Украина и Новороссия. Часть 5.

[DNK]

на майдане сгорели бронежилеты для АТО

По тихому Майдан зачищают? Броники случайно под раздачу попали? :think:

 

[anderman]

ТVN24: Путин «заколдовал реальность»

http://russian.rt.com/inotv/2014-07-31/ ... lnost-rubl
Ну и немного юмора в тему:

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

Вспомнилось, глядя на укропитекский малый герб...

Из разведки Семенов всегда возвращался с трофеями. Однажды он привел пленных.
— Бандитов забрал, — доложил он мне.
— Как это произошло? — спросил я.
— Да они как увидели нас, так сразу "сделали трезуб".
— Как так?
— Да ведь их "герб" из трех зубьев состоит, вроде как вилы, и называется "трезуб".
— Ну, я это знаю. Так при чем тут трезуб?
— Очень просто. Как увидели партизан, сразу подняли руки вверх, и получился трезуб — две руки, посередине голова.
С тех пор, когда бандиты сдавались в плен, партизаны говорили: "Сделали трезуб".

Медведев, Дмитрий Николаевич
"Это было под Ровно"
http://militera.lib.ru/memo/russian/medvedev/08.html

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

 

[MSoft]

расстреляная машина всу, 4 трупа (18+)
http://www.youtube.com/watch?v=xnUCrrf0kpI

 

[anderman]

Это правда???? :think: :think:

 

[WIИD]

Фолиант

Вместе Россия и Украина процветали, порознь - прозябали и деградировали. Уроки истории.

Ну был Киев когда то столицей, потом все переместилось в московское княжество и дальше что, про Киев все забыли и стали рваться в московское или Новгородское княжество. Киев и современная территория Украины, нам не всегда принадлежала и как то жили без нее.

2. Идеологи враждебной России геополитики, от Бисмарка до Бжезинского, твердили о необходимости отторжения Украины. Полагаете, они добивались этого для блага России?

Вы переоцениваете значение Украины как государства,они сами 20 раз переметнутся и прогнуться. За последние 20 лет была куча примеров.

3. Политика враждебных России государств - таких, как США - была направлена сначала на отторжение Украины (и других территорий СССР/РИ), а затем на превращение их в антироссийский плацдарм. Полагаете, они делают это ради блага России?

Ну делают и дальше что? Надолго ли они могут сделать это, да еще и качество страдает. Вон пытаются оторвать из сферы влияния разные страны, а как то у нас получаются ШОС Евразес и ТС и союзы со всеми странами когда надо, с Ираком, Турцией, Ираном договорились. Турция вон вообще к нам в тс просилась.

4. В 90-е годы Россия тоже была "руиной". Как и в период между развалом РИ и формированием СССР. Разве это означает, что Россия - "бесполезная" страна? Оказалось достаточно сменить модель управления на более эффективную, чтобы из "руины" 90-х появилось сравнительно преуспевающее государство. Почему вы считаете, что то же самое не получится с Украиной? 23 года незалежности доказали лишь, что Украина не способна построить нормальное государство самостоятельно.

Даже в 90 гг у нас государство не делилось на восток и запад с политикой мы с синими флажками, а вот те регионы с апельсинами на митинги ходят за Ющенко.

А с чего вы взяли, что воссоединение с Украиной не приведёт к улучшению жизни в России? 700 лет совместной истории для вас - пустой звук?

700 лет не со всей Украиной.А хотят ли этого воссоединения на той стороне? А то дорогой дай мне денег, я тебе устрою праздник ласк и все все сделаю. А по итогу что денег дай и вали отсюда. Где праздник ласки какая то взаимопомощь. Хоть фуру гуманитарки, для Дальнего Востока в период наводнения нам выслали? 3 МЛРД прожрали и еще хотят. Та же Белоруссия займы тратит на производство и лотание дыр, а где деньги Украины.У батьки может в стране жизнь не сахар, однако порядок, и еда порой лучше чем во всем ТС. А стартовые условия у Украины были даже лучше.А сейчас батька со своей страной живет лучше хохлов. Дожили блин.И какой союз с такими хозяйсвенниками, тут паразитизмом тянет во всю.

В России тоже много кто грезит Европой. В СССР многие грезили Западом, в царской России также восхищались Европой. Это не мешало им работать на благо общей родины.

Даже в царской России любители французского и прочего пошли воевать против Наполеона и остальных его приспешников. И против немцев пошли, всех вспоминать заколебаешься. А даже сейчас у нас ни одно чудо не устраивает массовый митинг с требованием хочу в ЕС. Есть любители хотелок только отдыхать на море в Испании и не заморачиваться что и как устроено. Да таких не целая страна по счастью, вон у Украины таких целое море. Вырастили поколение революционеров на свою голову.

Так же, как они были проведены в Крыму и на Донбассе.

Что вы блин идеализируете эти галочки, ну стоят они и что? Никому они ****** не нужны. Вон ЮА провела, что то подобное так и сама организовалась уже. Просто без нас они не протянут, так мы входим в положение, людям помогаем, так они и нам помогают трудятся, фрукты привозят. А чем нам ДНР помогать будет, примите наших беженцев, легко помочь можем. А когда сами еще не контролируют территорию и воюют требую 35 МЛРД рублей. Да они там вконец охамели. Да я в своем регионе бы лучше их оставил, дороги заводы новые построил.Куда такие суммы просить, ладно еще жратву, но дом детям временный. А все сразу то харя не треснет.И так беженцам дают все вплоть до тапочек.А когда у нас беды были?Вот нам была хоть фура другая гуманитарки? МЧС, церковь и просто люди как то у нас в стране помогали.А Украина нам в ЧС как то помогала. Мне реально интересно было ли такое. Сам вот не помню.

Опыт Крыма и Донбасса показывает, что хунта не способна помешать проведению таких референдумов.

Однако сначала нужно стабилизировать обстановку в Новороссии, а потом уже действовать в отношении оставшихся регионов "Украины".

без реальных действий это просто куча бумажек, сравните на Донбасе был этот референдум и в Крыму. В Крыму чалый и все местные там шорох наводят, маршруты ЖД прокладывают, Чалый там развитием региона занимается, хочет заводы строить новые, людей мозги ищет. Они сами это делают, никакой Кремль их не принуждает, да помогает. По команде "сверху" работа не всегда идет, а тут и планы и местные рады работают согласны терпеть проблемы и работают планы строят.А в донбасе кто что хочет? Там 3 месяца делили власть и фигней страдали.

С 24 мая 2014 года Новороссия - юридический и политический факт. А про "влажные мечты" расскажите "горе-патриотам", сражающимся на Донбассе.

Ну объявили они себя крутым независимым государством. Флаг им в руки, начинайте работать раз объявили.Юридически их в ООН вообще нет.

Взаимоисключающие параграфы.

Вон есть ПМР живо еще и хоть в блокаде, и сами люди готовы в случае чего отстаивать себя. Вот я в очень мелком городе застал начала событий 080808. Так вечером узнал от какого то дедушки лет под 65, и тот дедушка хоть воевать не мог уже, все равно желал чтобы грузинам дали по голове. И еще приговаривал будь помоложе сам бы туда пошел.При чем его поддержали местные мужики на словах. Про реальность не знаю, был далеко в Сибири.Однако такие вот люди как в ЮА ПМР и нагорном Карабахе, готовы защищать свою страну сами, а не зовут Россия явись реши наши проблемы.

Цифра в 20 лет взята с потолка и не имеет никакого отношения ни к чему. Новые независимые государства и их конфедеративное объединение уже были декларированы и теперь отстаивают свою независимость с оружием в руках. Факт появления имеется. Осталось выжить.

Вам уже писали про ПМР ЮА и других,они же тоже не согласились с центром и воевали, отделились с кровью и потом, так у тех жителей наверняка есть мнение как и с кем жить, и наверняка у большинства готовность постоять за себя.

То есть для "формирования" нового государства требуется минимум 20 лет? В таком случае СССР мог "сформироваться" не ранее 1942 года, да и Россия с Украиной "сформировались" лишь в 2011 году. Абсурдность данной идеи, полагаю, самоочевидна.

Для формирования государство нужно, 1 захватить власть со своими сторонниками 2 удержать ее и привлечь на свою сторону массы людей. 3 потом уже как то легализовывать страну или регион. Для этого нужно чтобы люди сами желали быть со страной, вон из Украины свалил черноморский флот и плевать он хотел на Украину. Тогда люди сказали хотим жить только в России, взяли на себя ответственность за себя и страну, хотя никто их об этом не просил из высокого кремля.Нужна местная инициатива от людей,военным никто не приказывает героически совершать подвиги, однако они их совершают. ТАк же и в других профессиях. Вот был такой человек Ким Филби, он 30 лет отдал СССР и таких как он должно быть больше.Люди должны сами сделать выбор как и с кем жить и отстаивать свои идеалы.А не надеяться на помощь кого то со стороны, вот Россия виновата, что ополченцам плохо.Мы не вводим войска и не воюем с Украиной и мы злодеи. Да мы уже тысячу лет всем чем то мешаем. И как то живы.Украина другое государство, оно само должно определиться с кем быть.

 

[DNK]

Скандал в Бундестаге: «Фрау Меркель, вы обманываете Германию о событиях на Украине!»
Депутат парламента обвинила канцлера ФРГ в поддержке олигархического режима в незалежной, продолжения войны на юго-востоке и слепом соглашательстве с США
Мы уже привыкли, что западные политики будто бы оглохли и ослепли. Вы им факты, свидетельствующие о национализме на Украине, бесчинствах радикалов «Правого сектора», новой Хатыни в одесском Доме профсоюзов и массовых убийствах мирного населения в Донбассе и на Луганщине. А они в ответ - безапелляционные заявления о том, что во всем все равно виновата Россия и «сепаратисты» юго-востока. Но, к счастью, и на Западе есть политики, придерживающиеся иной точки зрения и опирающиеся на факты, а не на подтасовки.
Выступление в немецком парламенте депутата Бундестага, вице-председателя Левой партии Германии доктора Сары Вагенкнехт (Sahra Wagenknecht) стало настоящим скандалом. Обращаясь Ангеле Меркель, фрау Вагенкнехт всыпала канцлеру по первое число за политику Германии в отношении Украины. Она констатировала, что Европа провалилась со своей «демократической» политикой в незалежной.
Депутат обвинила Меркель в поддержке антиконституционного переворота и прихода к власти олигархического режима, против которого поначалу и выступал майдан. Критике подверглась и слепая поддержка Германией США, продвигающих НАТО на Восток.
http://www.kp.ru/daily/26261.7/3142087/

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:

МВД Украины вызвало на допрос Шойгу и Жириновского
Министерство внутренних дел Украины вызвало на допрос российских чиновников и предпринимателя, подозреваемых украинскими властями в финансировании ополченцев. Среди вызванных на допрос – политики Владимир Жириновский, Геннадий Зюганов, Сергей Миронов, министр обороны России Сергей Шойгу и основатель инвестиционного фонда Marshall Capital Partners Константин Малофеев, передает «РБК-Украина».

Перечисленным лицам МВД Украины намерено сообщить о предъявленных подозрениях. Уведомление об этом направлено послу Российской Федерации на Украине Михаилу Зурабову.

Уголовное преследование российских политиков, должностных лиц и бизнесменов правоохранительные органы Украины начали в конце июля. Шойгу украинские следователи обвиняют в «организации участия неустановленных лиц в незаконных вооруженных формированиях на территории Украины», Малофеева – в пособничестве и финансировании этого деяния. Зюганову, Жириновскому и Миронову вменяют поддержку и финансирование ополченцев.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/02/08/2014/940569.shtml

 

[Tabib]

Жириновский заявил о готовности явиться на допрос в Киев
ссылка

 

[Artemus]

Это правда????

Нет конечно.

 

[Demin]

Карта предприятий украинского оборонпрома:
https://yadi.sk/i/G2m6nJ_TYvKQj

Видео(ненормативная лексика) с Чеченом из Мариуполя, от 27.07. Ранее предполагалось что 12 июня он был убит СБУ:
http://www.youtube.com/watch?v=tkJEzGFc27c

 

[Abramov]

расстреляная машина всу, 4 трупа (18+)
http://www.youtube.com/watch?v=xnUCrrf0kpI

как минимум 5.

 

[Kali]

MSoft

расстреляная машина всу, 4 трупа

Мне привидилось пять. Что характерно - 3 (если меня зорение не подвело) имеют ранения в голову. Хорошо стреляют ополченцы!

 

[Одессит]

Жириновский заявил о готовности явиться на допрос в Киев
ссылка

У Жириновского ради его пиара отключаются мозги..напрочь.
Этим своим заявлением он уже косвенно признает легитимность нынешней киевской власти и ее правоохранительной системы!!!

 

[Kali]

WIИD

Ну был Киев когда то столицей, потом все переместилось в московское княжество и дальше что, про Киев все забыли и стали рваться в московское или Новгородское княжество. Киев и современная территория Украины, нам не всегда принадлежала и как то жили без нее.

Вы переоцениваете значение Украины как государства,они сами 20 раз переметнутся и прогнуться. За последние 20 лет была куча примеров.

Как мне показалось камрад Фолиант имел в виду не сколько государство (например при РИ никакой государственности у Украины небыло), а территорию, её ресурсы и население.

 

[MSoft]

http://www.youtube.com/watch?v=tkJEzGFc27c
ополчение ведет себя на камеру весьма уверенно, говорят про неудачную атаку 9 танками. Можно ли начинать делать вывод, что новая тактика укров по вклиниванию танками в города перестает работать?

 

[anderman]

МВД Украины вызвало на допрос Шойгу и Жириновского

 

[Одессит]

http://www.youtube.com/watch?v=tkJEzGFc27c
ополчение ведет себя на камеру весьма уверенно, говорят про неудачную атаку 9 танками.

Пустословие и бахвальство... :think:
Для съемки роликов "Ю-Тьюбе" на камеру можно говорить что угодно...
Где эти танки? Где это место боя? Подбили или повредили хоть один? Или танки уползли обратно в расположение укровоинства?

 

[ddd]

У БТРа закончились боеприпасы, поэтому мы решили не подбивать его, а захватить целым. Гонялись за ним по всей Степановке с бензопилой, повалив деревья с разных сторон от машины.
http://news.mail.ru/politics/19075423/?frommail=1

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Два военных вертолета России залетели на территорию Украины

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

У Москві відбувс мітинг, учасники якого виступили за введення російських військ на територію України.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Силы АТО с боем взяли Марьинку и вышли на окраины Донецка

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Вчера я писал о том, что депутат-сепаратист из Алчевского городского совета – Николай Бойко уехал из города и проклял террористов. Его примеру последовал городской голова Попасной Юрий Онищенко, который передал правохранителям списки местных террористов и сепаратистов
http://nbnews.com.ua/ru/news/128726/

 

[Tabib]

Жириновский заявил о готовности явиться на допрос в Киев
ссылка

У Жириновского ради его пиара отключаются мозги..напрочь.
Этим своим заявлением он уже косвенно признает легитимность нынешней киевской власти и ее правоохранительной системы!!!

А разве Кремль не признал "выборы" Порошенко и не признал референдумы ДНР и ЛНР?

 

[Demin]

У Москві відбувс мітинг, учасники якого виступили за введення російських військ на територію України.

Митинг «За русский Донбасс» 2 августа в Москве

2 августа в центре Москвы прошел митинг за «Русский Донбасс», организованный коалицией русских национальных организаций и ставивший своей целью призвать власти Российской Федерации оказать поддержку Новороссии и Донбассу. По оценке одного из организаторов мероприятия Олега Возовикова, несмотря на страшную жару (из-за которой люди то приходили, то уходили), в общей сложности митинг посетило около пяти тысяч человек, среди которые были известные общественные деятели, политические активисты, журналисты, военные, жители Севастополя и Донбасса. Мы представляем вашему вниманию фотогалерею лиц участников акции, отснятую нашим коррепондентом.

http://sputnikipogrom.com/russia/17479/for-donbass/

 

[Kali]

MSoft писал(а): расстреляная машина всу, 4 трупа

Мне привидилось пять.

Действительно привидилось с первого раза. На самом деле там 6 убитых военослужащих ЗСУ/Нацгвардии.