Унифицированная платформа "Армата".

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Supremum написал(а):
А если слетает трак они бросают танк?
Для этого нужно ходовую так сделать, чтобы такие случаи были редкостью...
В боевых условиях, накинуть "лапти" не сможет любой экипаж - их просто перестреляют во время такой работы.
А в условиях марша танковой колонны - есть же машины сопровождения и технического обеспечения с л\с в танковых бригадах, вот они и будут устранять возникающие неисправности танков...
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Supremum написал(а):
Все вопросы к разработчикам танка "Боксёр"!
http://btvt.narod.ru/bokser/bokser_1.htm
Ну Вы вспомнили! Это же семидесятые годы! :)
С тех пор техника/электроника/технологии шагнули далеко вперед.
На вертолетах два члена экипажа. Самолеты тоже один-два человека в экипаже. Чем танки хуже?

Были мы первыми кто автомат заряжания в серию запустил и сократил экипаж до трех человек и тут надо смелее экспериментировать.
Да и при подбитии всегда три трупа хуже чем два.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Одессит
Одессит написал(а):
В боевых условиях, накинуть "лапти" не сможет любой экипаж - их просто перестреляют во время такой работы.
Не говорите ерунды! Коллеги экипажа танка потерявшего гусю, тоже не в театр пришли - прикроют и бронёй и огнём.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
На модельке прям перед башней на корпусе прямоугольники стоят под разными углами - что бы это могло быть?
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
MSoft
Есть версия, что триплексы. Но почему тогда за люками? А если экипаж сидит глубоко в корпусе, то зачем ему так далеко лезть от люков?
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Kali написал(а):
Коллеги экипажа танка потерявшего гусю, тоже не в театр пришли - прикроют и бронёй и огнём.
А кто будет выполнять поставленную перед ними боевую задачу, если часть танков, участвующих в бою, будет прикрывать неисправный танк? :Shok:
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.273
Адрес
Липецк
DNK написал(а):
Ну Вы вспомнили! Это же семидесятые годы!
С тех пор техника/электроника/технологии шагнули далеко вперед.
А у человека отросла третья рука и ещё два глаза. :)
DNK написал(а):
На вертолетах два члена экипажа. Самолеты тоже один-два человека в экипаже. Чем танки хуже?
И корабли! Корабли забыли. Там тоже два человека?
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Одессит
Одессит написал(а):
А кто будет выполнять поставленную перед ними боевую задачу, если часть танков, участвующих в бою, будет прикрывать неисправный танк?
:Shok: :Shok: Я тоже умею ставить "смайлики". Теже и будут, а бросать танк который можно за короткое время ввести в строй это верх идиотизма.
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
Supremum написал(а):
DNK написал(а):
Ну Вы вспомнили! Это же семидесятые годы!
С тех пор техника/электроника/технологии шагнули далеко вперед.
А у человека отросла третья рука и ещё два глаза. :)
DNK написал(а):
На вертолетах два члена экипажа. Самолеты тоже один-два человека в экипаже. Чем танки хуже?
И корабли! Корабли забыли. Там тоже два человека?

А на новом Торнадо-Г вместо 5 человек, только 3 надо :-D Так и будем все изменения перечислять? Я сам тоже за 2 человека в экипаже. Если конечно техника позволит. Но я не знаю, почему она не должна позволить.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Kali написал(а):
Теже и будут, а бросать танк который можно за короткое время ввести в строй это верх идиотизма.
А где это я написал, что нужно бросать неисправные танки? :Shok:
Есть же вот такие машины, которые и эвакуируют поврежденные или неисправные танки с поля боя в тыл...

5e6b61a2e58e.jpg
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Одессит
Одессит написал(а):
А где это я писал, что нужно бросать неисправные танки?

Есть же вот такие машины, которве эвакуируют поврежденные или неисправные танки с поля боя в тыл...
Эвакуировать в тыл танк потерявший гусю, если можно её накинуть на месте силами экипажа - это тоже идиотизм.
Вы писали: -
Одессит написал(а):
В боевых условиях, накинуть "лапти" не сможет любой экипаж - их просто перестреляют во время такой работы.
Одессит написал(а):
А кто будет выполнять поставленную перед ними боевую задачу, если часть танков, участвующих в бою, будет прикрывать неисправный танк?
Если танк находится под обстрелом, то УЖЕ идёт выполнение боевой задачи, если обстрела нет - экипаж накидывает гусю и догоняет остальных для выполнения той самой боевой задачи.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
gothic2m написал(а):
Я сам тоже за 2 человека в экипаже. Если конечно техника позволит. Но я не знаю, почему она не должна позволить.

Что дадут 2 человека? Всегда один человек должен искать цели, а другой заниматься их поражением. У Т-34 тоже одно время был прогрессивный сокращенный экипаж...
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
DNK написал(а):
Были мы первыми кто автомат заряжания в серию запустил и сократил экипаж до трех человек и тут надо смелее экспериментировать.
Командир отдает приказ на уничтожение цели, а наводчик исполняет приказ. Процесс поражения цели у наводчика может занять определенное время. За это время командир может обнаружить и определить порядок уничтожения следующих целей. Кого здесь может заменить автоматика?
На мой взгляд, можно будет обойтись без мехвода. Но до этого пока очень далеко.
 

Shibzya

Активный участник
Сообщения
584
Адрес
Электросталь
Короче, оказалось, как я и говорил в теме БТР - Хлопотов в глаза "армату" не видел. Про модель он что говорил? Мол, это что угодно, но не армата. Ну а на деле - платформа как минимум ее. И даже если это не ОБТ, а некая штурмовая машина, то собственно танк не сильно будет от нее отличаться внешне.
Что интересно, теперь можно однозначно утверждать, что ходовая у арматы ведет родословную от Т-80, на не от семдесятдвойки. Не знаю, хорошо это или плохо, но пищу для размышлений дает. Понятно почему руководство УВЗ столько желчи вылило по поводу арматы и зарубленного Т-95. Видимо сверху пришла разнарядка - пустить к кульману пару-тройку спецов из Омска. Я не говорю что все бразды в деле находятся у них, но, видимо некоторые моменты определены жестко и вносить радикальные коррективы по своему разумению тагильцы не могут. Может это даст свои плоды - в плане того что омчане всегда имели тягу к переусложненным решениям, а Тагил в свою очередь стремился к упрощению, иногда даже в ущерб здравому смыслу. Надеюсь теперь золотую середину поймают.
Кстати есть еще одно допущение. Вероятно задание предусматривает 7-ми опорное шасси в обязательном порядке, однако, из-за размера катков Т-72 оно бы получилось чрезмерно длинным (смотрим об. 195). А так - габариты не слишком увеличиваются, если сравнивать с прочими нашими ОБТ.

А теперь мое ламерское мнение по экипажу. ИМХО мехвод справа, командир слева, наводчик - чуть позади в центре. Собственного люка соответственно не имеет.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Serj
Может есть мысля выкинуть наводчика? Командир цель пометил, танк цель запомнил и пошёл уничтожать.
Только вот вот обслуживать танк экипажу станет намного труднее.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Serj написал(а):
Командир отдает приказ на уничтожение цели, а наводчик исполняет приказ. Процесс поражения цели у наводчика может занять определенное время. За это время командир может обнаружить и определить порядок уничтожения следующих целей. Кого здесь может заменить автоматика?
Думаю, что автоматика может заменить промежуточное звено - наводчика.
Serj написал(а):
На мой взгляд, можно будет обойтись без мехвода.
:Shok: Однако же... Как же вы представляете себе вождение танка в непредсказуемой и меняющейся обстановке поля боя, да еще и со множеством возникающих препятствий при этом? На кого же возложить обязанности мехвода в танковом экипаже?
:study:
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
MRJING написал(а):
Serj
Может есть мысля выкинуть наводчика? Командир цель пометил, танк цель запомнил и пошёл уничтожать.
Только вот вот обслуживать танк экипажу станет намного труднее.
Процесс поражения цели требует координации с мехводом. Кто при этом будет наблюдать за полем боя?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Одессит написал(а):
:Shok: Однако же... Как же вы представляете себе вождение танка в непредсказуемой и меняющейся обстановке поля боя, да еще и со множеством возникающих препятствий при этом? На кого же возложить обязанности мехвода в танковом экипаже?
:study:
Обычный джостик у наводчика(и командира). С помощью которого наводчик будет выбирать позицию для выстрела, не парясь о выборе скорости и степени нажатия на акселератор.
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Советую не заморачиваться, это поделка-концепт какой-то фирмы/кб - её видение машины на тяжёлой платформе "армата", тут все довольно условно и не думаю что расположение каких-то элементов на этом макете имеет отношение к реальной платформе
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Serj
Процесс поражения цели требует координации с мехводом. Кто при этом будет наблюдать за полем боя?
Наблюдать командир и компьютер наводчик, который ,всё ,что похоже на вражеские силы будет помечать зонами повышенного интереса,а что точно распознается, значками с указаниями.
А мех воду и компьютер может указать, что делать. Чтобы оптимально навестить.
 
Сверху