Унифицированная платформа "Армата".

[Emger Var Emreiss]

Вообще-то для устранения выявленных недостатков понадобилось ДВА года.

Два года в услових войны, или около пяти лет в мирное время.

Увы, началась война. В итоге устранять пришлось другие недостатки, и на другой машине.

:-(

 

[Artemus]

Два года в услових войны, или около пяти лет в мирное время.

Два года ДО войны.

 

[Emger Var Emreiss]

Два года ДО войны.

Ой не знаю, ой не знаю. Все недостатки то так и не исправили. Да и движок нормально сделали только к 42...
:???:

 

[Artemus]

Ой не знаю, ой не знаю. Все недостатки то так и не исправили. Да и движок нормально сделали только к 42...

В лету 41-ого к серии был готов Т-34М. Но запуск новой техники во время войны был бы величайшей ошибкой. Пришлось доводить базовую модель.

 

[Emger Var Emreiss]

В лету 41-ого к серии был готов Т-34М. Но запуск новой техники во время войны был бы величайшей ошибкой. Пришлось доводить базовую модель.

Именно. Хотя в 34м все недостатки и не были устранены. Люк с пулемётом на лобовой бронеплите остался. Про баки честно сказать не могу, равно как и про бронеперегородку между двигателем и боевым отделением.

 

[Artemus]

Люк с пулемётом на лобовой бронеплите остался точно так же

Увы, два этих недостатка могли быть выявлены только в боевых условиях. :-(

как и баки в надгусеничных полках

Где они там? :???:

точно так же как ресорная подвеска,

Подвеска торсионная.

и точно также как отсутствие бронеперегородки между двигателем и боевым отделением...

Учитывая запас веса, легко могли поставить.

 

[Meskiukas]

Подвеска торсионная.

Пружинная.

 

[Artemus]

Пружинная.

Везде пишут, что торсионная. Даже индекс был поначалу Т-34Т.

 

[Emger Var Emreiss]

Увы, два этих недостатка могли быть выявлены только в боевых условиях.

Потому и говорю что слегка опоздал. Успел бы на испанскую - выявили бы.

Где они там?

На 34 как раз по бортам в надгусеничных нишах. Где они в 34М - без понятия. :???:

Подвеска торсионная.

Где? На 34 - свечная, на 34м - торсионная. Я про 34, а вы?

Учитывая запас веса, легко могли поставить.

Вы про 34м? На чертеже нету. :-( Да и запаса веса не случилось бы, так как по требованию военных лобовую броню увеличили с 45 до 60 мм.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Даже индекс был поначалу Т-34Т.

Вы путаете. Индекс 34Т был не у первого 34м, а у 34-ки с со снятым орудием, чуть ли не снятой башней, заваренным отверстиями, оставшимися от крепления свечной подвески и поставленными торсионами...

 

[Edu]

В лету 41-ого к серии был готов Т-34М.

До начала войны успели сделать ряд узлов, агрегатов и... деревянный макет.

Пружинная.

Торсионная

Индекс 34Т был ... у 34-ки с со снятым орудием, чуть ли не снятой башней, заваренным отверстиями...

Насколько знаю, Т-34Т - это ТТЗ 183 заводу под разработанную ВАММ, планетарную трансмиссию. В последующем проект послужил основой для новой машины.
Про "раздето-заваренную" 34-ку мне ничего не известно.

 

[Ярополк]

Кстати хочу заметит что "тридцатьчетверок" нужно много и нужно много людей для экипажей. Где людей будете брать в случаи тотальной войны?

Мобилизационный потенциал современной России всего на треть меньше СССР образца 1939 года.

Это примерно 20 миллионов потенциальных солдат и офицеров.
Учитывая что даже 10ти миллионую армию уже проблематично кормить (это всем китаефобам на заметку), Россия по прежнему в состоянии "прокатиться до Ла-Манша".
Было бы на чём.

P.S.

Ну и естественно, в двадцать первом веке у солдата не будет необходимости "бросаться на пулемёты". Если не брать в расчёт химико-бактериологическое и ядерное оружие, то потери априори будут меньше чем в аналогичных конфликтах прошлого.

Да и не найдётся сейчас идеи способной загнать в окопы половину цивилизованного мира.

 

[Artemus]

До начала войны успели сделать ряд узлов, агрегатов и... деревянный макет.

Корпусов и башен вроде тоже наварили. Но конечно, ещё бы год не помешал.

Потому и говорю что слегка опоздал. Успел бы на испанскую - выявили бы.

В испанскую совсем на другой технике воевали. До Т-34 ещё не доросли.

На 34 как раз по бортам в надгусеничных нишах. Где они в 34М - без понятия.

Уж точно не в полках, т.к. там полок практически нет.

Да и запаса веса не случилось бы, так как по требованию военных лобовую броню увеличили с 45 до 60 мм.

Нигде не написано, что весь запас был потрачен на наращивание лобовой брони.

Насколько знаю, Т-34Т - это ТТЗ 183 заводу под разработанную ВАММ, планетарную трансмиссию.

За что купил...

Правда, в «истории вопроса», наложенного в материалах заседания макетной комиссии, значится, что работы по А-43 начаты уже в октябре-ноябре 1940 I. Возможно, что началом работ по А-43 здесь считали проработку танка Т-34Т с торсионной подвеской, задание на который было дано в октябре. Но в указанное время речи о создании ноной боевой машины еще не шло, оговаривался лишь перевод серийных танков Т-34 со свечей на торсионы.

http://alternathistory.org.ua/tank-t-34 ... tchetverki

 

[Edu]

Корпусов и башен вроде тоже наварили.

Касательно данного проекта, нет к сожалению.

Возможно, что началом работ по А-43 здесь считали проработку танка Т-34Т с торсионной подвеской, задание на который было дано в октябре.

В принципе, можно так сказать - КБ 183 завода (уже в Тагиле) в Т-43 помимо прочего, использовало свой прежний задел, в частности торсионную подвеску и планетарную трансмиссию, которые раньше отрабатывались именно для 34Т.

Но в указанное время речи о создании ноной боевой машины еще не шло, оговаривался лишь перевод серийных танков Т-34 со свечей на торсионы.

По моему, несколько иначе - 34Т это вариант 34М ("обр.41г") с новой трансмиссией. Торсионы на 34М предполагались изначально.

 

[S&D]

А вот на вопрос, какая машина лучше для тотальной войны, есть ответ - проверено в условиях реальной тотальной войны - машина типа Т-34.

А в экипажи - клонов растить специально? У нас с демографией большие проблемы, люди - самый ценный ресурс, поэтому нужно нормальную технику делать, а не эрзацы.

И откуда вдруг такое человеколюбие в людях проснулось Почему не помнят ещё и о том, что страна в общем-то бедная, и у неё ещё есть ВВС и ВМС?

Во первых, вероятность тотальной войны мала, во вторых, а вероятность применения в ней ядерного оружия высока. Тут ещё пригодятся тысячи танков которые ещё на хранении... В этих условиях, обслуживать большую, тяжелую и сложную машину будет сложно.

А вот в локальных конфликтах, мощь будет избыточна, масса затруднит транспортировку и снизит мобильность, навороченная электроника и прочее оборудование будет губится автоматным огнем и СВУ.

А ещё экспортный потенциал ниже. Так как какая ни будь Ангола не будет покупать сложные машины с избыточным для их региона потенциалом.

Замечу, что в мире нет четкой тенденции, всерьез никто вроде не работает над этой темой. В США FCS и XM1202 вроде как уже всё, не будет-с.

Потому вернусь обратно, и снова спрошу, кто какими видит основные характеристики перспективного танка:

1) Огневая мощь
2) Защищенность
3) Мобильность (скорость движение, запас хода, транспортабельность)
4) Экипаж и общая компоновка машины
5) В какого рода конфликтах будет применятся
6) Место и роль в системе вооруженных сил
7) Сложность производства и степень унификации, если это семейство машин

 

[Inqizitor]

Это вы действительно чего то курнули. J появился только в 44!

Ну или F2 модель - я имею в виду не с окурком а с Kw.K.40 L/43. Вот он лучше Т-34 во всем.

Ну 100 это всё таки ИМХО излишне.

Ну 100 - максимум, просто чтобы он колонну танков по 75-80 тонн выдержал. Это не гигантомания, а простой расчет защиты, исходя из толщины брони в 1,5м эквивалент лобовой, максимальной защиты верхней проекции от соответствующих БП и 3 человек экипажа. При пушке в 125 мм. Если пушка большего калибра - то масса еще больше.

 

[Emger Var Emreiss]

И откуда вдруг такое человеколюбие в людях проснулось Почему не помнят ещё и о том, что страна в общем-то бедная, и у неё ещё есть ВВС и ВМС?

Во первых, вероятность тотальной войны мала, во вторых, а вероятность применения в ней ядерного оружия высока. Тут ещё пригодятся тысячи танков которые ещё на хранении... В этих условиях, обслуживать большую, тяжелую и сложную машину будет сложно.

А вот в локальных конфликтах, мощь будет избыточна, масса затруднит транспортировку и снизит мобильность, навороченная электроника и прочее оборудование будет губится автоматным огнем и СВУ.

А ещё экспортный потенциал ниже. Так как какая ни будь Ангола не будет покупать сложные машины с избыточным для их региона потенциалом.

Замечу, что в мире нет четкой тенденции, всерьез никто вроде не работает над этой темой. В США FCS и XM1202 вроде как уже всё, не будет-с.

Бред.

 

[DNK]

Бред.

Доказательств не будет?

 

[Су-25]

Мда, целиком в его духе... Написать четыре буквы и усе... И пойми разбери что ж человеку не понравилось то?Нда, с одной стороны я тоже не со всем согласен, но не так же круто высказыватся...

Раз уж мы строим профессиональную армию, то нам нужна профессиональная техника. В то же время нужно проектировать либо линейки и семейства, либо разные классы техники. Потому что во все времена экспорт оружия приносил России неплохие деньги. Вопрос в том, с чем можно выйти на рынок, то есть для покупателя должно быть предложение, да и для себя резерв, на всякий случай, поэтому лучший выход - иметь семейство машин с разной комплектацией, от модели "Папуасамподойдеть" до модели "Нунифигасебемашина"

 

[DNK]

модели "Папуасамподойдеть" до модели "Нунифигасебемашина"

:good:

 

[Emger Var Emreiss]

Бред.

Будет, сегодня вечером. Вчера времени не было развёрнуто ответить.

Мда, целиком в его духе... Написать четыре буквы и усе...

Если вам и впрямь кажется что это "целиком в моём духе", то вы явно редко на форуме бываете.