Унифицированная платформа "Армата".

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
Meskiukas написал(а):
На занятиях, да. Такое возможно. На войне с тотальным превосходством сил и средств тоже. А в реальной увы!_________________
В последние два десятилетия вы видели войну где были равные силы?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Meskiukas
Афганистан и Чечня так, в качестве ротного в пехоте?
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
G1kk написал(а):
Meskiukas написал(а):
На занятиях, да. Такое возможно. На войне с тотальным превосходством сил и средств тоже. А в реальной увы!_________________
В последние два десятилетия вы видели войну где были равные силы?
Более менее первая Чечня. Январь.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

MRJING написал(а):
Meskiukas
Афганистан и Чечня так, в качестве ротного в пехоте?
:Diablo: ТАНКИСТ!!!!
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
MRJING аккуратнее!
Meskiukas настоящий подполковник танковых войск!
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
MRJING написал(а):
Однако катаются уже роботизировпные по городам и весям америки, выбивают себе юридическое разрешение на массовое применение.
Согласен, катаются. Но авто в городе - это по сути та же шахматная задача, только "доска" более обширная. А правила однозначные:
-на красный свет нельзя ехать
-на зеленый можно
- расстояние до впереди идущего авто вычисляется ИИ на основании известных факторов и показаний датчиков: вес и скорость вашего авто, его тормозной путь, падение скорости у впереди идущего и т.д.
Согласитесь, что бой, танковый бой - это не движение по улицам города. Факторов намного больше. Простой пример, только что пришедший в голову. Ладно, танк-робот поразил нероботизированный танк противника, А может ли этот ИИ определить, а не наводит ли на него пушку подбитый танк, экипаж которого жив. И появившийся в тылу робототанка в окне 3 этажа гранатометчик - враг он или нет. Это так, навскидку просто два примера. Я уже не говорю о надежности самой этой электронной начинки от различных факторов
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Meskiukas
Таки не имел информации добавили бы в профиль.
Значит танкист идем дальше.
Какие потери в танках были в первую Чеченскую и причины этих потерь?
Artemus
Таки не оскорбляю жешь.
vlad2654
Таки раньше говорили, про шахматы как до сих пор некоторые про автомобили, и вы про бой.
Бой та же шахматная доска только больше клеток и правил.
ТВД даже самый глобальный для танка ограничен нашей доброй планеткой.
Так и количество решений весьма ограничено.

Теперь насчет ваших примеров.
1) Без проблем
Движение пушки танка не связанное с внешними факторами, есть несомненое указание, что танк жив, а значит является угрожающей целью. Провести же прямую от ствола танка и провести рассчет ее движения и целится ли он в тебя тоже не составит труда.
2)Без проблем но конкретный алгоритм зависит от гумманости,жадности и организованости армии.
Вот для армии не сильно организованой, гумманой и при этом не сильно дорожащей танками роботами.
Танк проведет индификацию оружия моментально и формы солдата если видно, если свои то считает дружественной целью, если нет принимает решение по избеганию угрозы и поражению с учетом остальных факторов, одновремено докладывая в общию командную сеть.
Для армии сильно организованой.
Если ему не сообщили, что там должены быть свои то считает цнль вражеской.
Для сильно гумманых и не дорожащих танками просит оператора решить вопрос.
И тд.

[/i]
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
Разогнались вы тут с танками - давайте подождем, пока ИИ появится хотя бы на самолетах :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
MRJING написал(а):
Бой та же шахматная доска только больше клеток и правил.
В том то и дело, что правил столько, что пока нет ИИ, способного все эти правила оценивать

MRJING написал(а):
Движение пушки танка не связанное с внешними факторами, есть несомненое указание, что танк жив, а значит является угрожающей целью. Провести же прямую от ствола танка и провести рассчет ее движения и целится ли он в тебя тоже не составит труда.
Да, если подбитый танк будет поворачивать башню, то да. А если нет? Если он просто не успел выстрелить в робота? Сможет ли ИИ ОДНОЗНАЧНО оценить, ликвидирован танк, как противник или еще представляет опасность.

MRJING написал(а):
Танк проведет индификацию оружия моментально и формы солдата если видно, если свои то считает дружественной целью, если нет принимает решение по избеганию угрозы и поражению с учетом остальных факторов, одновремено докладывая в общию командную сеть.
Порой у обеих сторон бывает одинаковое оружие. Что мешает гранатометчику использовать трофейный гранатомет? Или форму? Если и та и другая сторона использует похожий камуфляж?

ИМХО, пока не стоит замарачиваться всем этим ИИ. Да, автоматизировать некоторые процессы, не требующие вмешательства человека не только можно, но и нужно. Но пока надеяться на ИИ ИМХО не стоит
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
MRJING написал(а):
Какие потери в танках были в первую Чеченскую и причины этих потерь?
Про потери Белогруд написал и грамотно. А причины? Чаще бестолковость экипажей. Просто по началу и активных элементов НДЗ не было. Машины не обслужены. Соляра и грязь в БО и МТО. А это источник очагов возгорания.
MRJING написал(а):
Для сильно гумманых и не дорожащих танками просит оператора решить вопрос.И тд.[/i]
Вот тут и есть ОСНОВНАЯ причина потерь. Запросы и потеря времени и инициативы!
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Andy
ИИ для самолетов.

vlad2654
Таки можно создать текущие возможности позволяют, смотри Адам.

Сможет ли человек сделать тоже самое? И как решает он эту проблему? Ответьте и поймете как решит это ИИ,

Смотри выше :) Плюс перечитать пост.

Почему?
Meskiukas
Ну таки разве это не противоречит утверждению, что всегда найдется толковый парень и все такое?
Ошиблись и груз известного номера.


А основная причина френдли фаера это спешка, тут вопрос , что дороже для конкретного государстваи конфликта, возможная жизнь своего солдата и мирных жителей или танк-робот.
В случае живых экипажей обычного танка с экипажей заменяем только танк робот на танк с эным количеством жизней внутри.
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
MRJING написал(а):
ИИ для самолетов.

достаточно совершенный, чтобы можно было удалить прокладку между ручкой и сиденьем :-D Но в самолетах это просто, там все проблемы решены. А вот в танках..... :think:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Andy
Таки для каких целей тогда?

А по танкам расскажите проблемы подумаем.
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
MRJING написал(а):
Таки для каких целей тогда?

Что? ИИ в самолете? Для военных, разумеется.

MRJING написал(а):
А по танкам расскажите проблемы подумаем.

Самая большая - это распознать, куда стрелять. Достаточно навесить на вражеский танк маскировочную накидку, чтобы система распознавания образов облажалась по полной.

Это самолету хорошо - противник как минимум в воздухе, система опознания госпринадлежности работает, контур самолета не замаскируешь, распознание по тепловой, радарной сигнатурам - это все существует и совершенствуется.

А для танка - миллиард возможностей, как может выглядеть потенциальный противник. Хорошо, если он едет - он хоть теплый. А если в засаде сидит, в ямке, под накидкой и утыканный всякими ветками?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Andy
Военный траспорт тоже самолет для военных. Как я понимаю вам нужен истрибитель способный вести воздушный бой полностью автономно?

Эм, смотря какая система распознования. Не говоря, что тут и у человека явно куча проблем , иначе слово маскировка и камуфляж у военных не применялся бы.
Поэтому если он в засаде , ямке, под накидкой и утыканый ветками, тут человек получит внезапный снаряд почти без шансов.
:-D
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
MRJING написал(а):
Ну таки разве это не противоречит утверждению, что всегда найдется толковый парень и все такое? Ошиблись и груз известного номера.
Не совсем понял на счёт противоречия. Отвечу, как понял. Надежда на роботов была жестоко развеяна Чернобылем. Когда пришлось всё равно привлекать личный состав. При нормальной организации РЭБ такой танк будет просто куском дорогущего металлолома. И 200 будет весьма много. А вот с толковым экипажем потери будут значительно меньше.
 
Сверху