Варианты ядерной стратегии...

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.374
Адрес
Саратов
vlad2654 написал(а):
Но это из области теории

Согласен, все это теория. Но по ней выходит так, что при нападении на нас США, нам будет необходимо первыми нанести ядерный удар по США, пока у нас не "выбили" СЯС. А затем получить в ответ.

vlad2654 написал(а):
Кроме того, выпустить такую массу "Томагавков" - надо сосредоточить большое количество носителей: лодок, надводных кораблей, самолетов. А это уже демаскирующий признак.

Может быть, тогда имеет смысл планировать превентивные военные меры в угрожаемый период, в т.ч. ядерный удар. Тогда будет иметь смысл несения боевой службы РПКСН в Западной Атлантике.

Такие планы не нужно держать в секрете, а официально записать в военную доктрину страны. Тогда вероятные противники будут знать, что как только они начнут оперативное развертывание сил против нас (угрожаемый период), то мы можем первыми начать войну ядерным ударом по их национальной территории.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Прoхожий написал(а):
Думаю, что "Томагавкам" в угрожаемый период ничего не светит.

Зависит от количества "Томагавков". Если их будет два-три десятка, то им действительно ничего не светит. Если сотни или тысячи, то уже ничего не светит нам.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
Тогда вероятные противники будут знать, что как только они начнут оперативное развертывание сил против нас (угрожаемый период), то мы можем первыми начать войну ядерным ударом по их национальной территории.
"Агрессивный, бестия, чистый фараон.." (с) :-D
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
Если сотни или тысячи, то уже ничего не светит нам.
Ну, по Ливии в первые дни конфликта Несуны Демократии зафигачили около 300 "Томагавков".
Не считая 20.000 самолётовылетов.
И ещё полгода не было понятно, светит что-то Каддафи или нет.
Так что я бы сильно не стал горячиться по вопросу, светит нам или нет.
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Прoхожий написал(а):
Ну, по Ливии в первые дни конфликта Несуны Демократии зафигачили около 300 "Томагавков".
Не считая 20.000 самолётовылетов.
И ещё полгода не было понятно, светит что-то Каддафи или нет.
Так что я бы сильно не стал горячиться по вопросу, светит нам или нет.
А Вы не путайте войну в Ливии с войной с Россией. НАТО во первых не имело задачу не оставить и камня на камне с Ливии. И война не шла на уничтожение как целого государства так и жителей его. Да и территории не соизмеримые и задачи то другие будут.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
zdobin написал(а):
А Вы не путайте войну в Ливии с войной с Россией. НАТО во первых не имело задачу не оставить и камня на камне с Ливии. И война не шла на уничтожение как целого государства так и жителей его. Да и территории не соизмеримые и задачи то другие будут.
А какие будут задачи НАТО при войне с Россией?.. :???:
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
Уничтожение России как государства.
А зачем тогда тратить боезаряды Штатовских СНС на "выбивание СЯС"?
Список целей при постановке задачи на "уничтожение государственности" должен быть совершенно иным.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.374
Адрес
Саратов
Прoхожий написал(а):
А зачем тогда тратить боезаряды Штатовских СНС на "выбивание СЯС"?

Чтобы сделать тоже, что они сделали в Ираке, Югославии, Афганистане, Ливии. И чтобы им за это опять ничего не было.

Прoхожий написал(а):
Список целей при постановке задачи на "уничтожение государственности" должен быть совершенно иным.

Каким, можно поинтересоваться?
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
Каким, можно поинтересоваться?
Думается, все крупные объекты энергообеспечения страны, крупные транспортные узлы и т.п.
Далее можете пополнить список самостоятельно.
Tigr написал(а):
Чтобы сделать то же, что они сделали в Ираке
Мне почему-то кажется, что после выполнения задачи "выбивания СЯС России" на выполнение задачи "уничтожение государственности" боезапаса у Штатов не останется.. :???:
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
не стоит все-таки забывать что есть Франция, Вб и много кого еще ..... Военные базы США по всему миру .....

Ну в общем даже в ядерной войне нам будет туго .. Сейчас нет двух блоков, есть блок НАто и Россия , силы то в общем-то неравные

Защитить территорию то мы пока можем, но вести политику с позиции силы даже к таким странам как Япония вряд ли


Тут кто-то говорил про ядерные мифы, так вот сейчас у нас не 30000 боеголовок , а на порядок меньше, а носителей даже меньше установленных СНВ 3 ...
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
saboteur написал(а):
..а носителей даже меньше установленных СНВ 3..
Ужос.. :-D
А Россия где-то озвучивала, что непременно будет иметь 700 развернутых носителей полюс 100 неразвернутых?
И чё тогда на переговорах Россия настаивала на потолке в 500 носителей?
saboteur написал(а):
Ну в общем даже в ядерной войне нам будет туго
А кому сейчас легко?.. :-D
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.374
Адрес
Саратов
Прoхожий написал(а):
И чё тогда на переговорах Россия настаивала на потолке в 500 носителей?

Если в военной доктрине страны будет декларировано о возможности применения СЯС первыми не только в ответ на нападение, но и при подготовке такого нападения, то 500 носителей хватит с запасом.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Прoхожий написал(а):
А кому сейчас легко?..

Вот и я о том же. При общем сокращении СЯС, я предлагал рассмотреть возможность расширения районов несения БС подводных ракетоносцев с целью повышения их эффективности.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
Если в военной доктрине страны будет декларировано о возможности применения СЯС первыми
Вообще-то оно (применение первыми) в существующей военной доктрине уже задекларировано.
http://news.kremlin.ru/ref_notes/461
Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия
Tigr написал(а):
500 носителей хватит с запасом
Ваша собственная оценка?
И на основании каких критериев получена?.. :???:
Tigr написал(а):
При общем сокращении СЯС
Правда?
Вообще-то с марта по сентябрь количество развернутых боезарядов в СЯС России увеличилось на 29 единиц.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.374
Адрес
Саратов
Прoхожий написал(а):
Вообще-то оно (применение первыми) в существующей военной доктрине уже задекларировано.

Но только в случае агрессии, а не подготовки к ней.

Прoхожий написал(а):
Tigr писал(а):
500 носителей хватит с запасом

Ваша собственная оценка?

Да.

Прoхожий написал(а):
И на основании каких критериев получена?..

Если только один РПКСН проекта 667БДРМ (16 БР, 64 БЧ) сможет нанести ракетный удар за время меньшее, чем необходимо противнику для принятия решения на ответно-встречный удар, то он может оказаться не критическим для нашей страны.

Прoхожий написал(а):
Правда?
Вообще-то с марта по сентябрь количество развернутых боезарядов в СЯС России увеличилось на 29 единиц.

Правда, я не знал об этом.

Но все договоры СНВ понижают потолки СЯС, т.е. идет разоружение.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
Но только в случае агрессии, а не подготовки к ней.
Да уж порог применения ядерного оружия Россией и так понижен дальше некуда.. :-D
Tigr написал(а):
Если только один РПКСН проекта 667БДРМ (16 БР, 64 БЧ) сможет нанести ракетный удар за время меньшее, чем необходимо противнику для принятия решения на ответно-встречный удар, то он может оказаться не критическим для нашей страны.
Что-то я не понял, с помощью одного РПКСН можно гарантированно выиграть войну со Штатами?
А на фига тогда ещё 8 единиц пр.955 планируется развернуть?
И эти.. "Ярсы".
Tigr написал(а):
Но все договоры СНВ понижают потолки СЯС, т.е. идет разоружение.
Что-то по России незаметно, что она свои СЯС разоружает.. :???:
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.374
Адрес
Саратов
Прoхожий написал(а):
Что-то я не понял, с помощью одного РПКСН можно гарантированно выиграть войну со Штатами?

Гарантий никто не даст. Но если удастся "обезглавить" противника, то его ответный удар может быть не критичным для нас.

Прoхожий написал(а):
Что-то по России незаметно, что она свои СЯС разоружает..

Сравните наши СЯС по состоянию на 1991 год и в настоящее время.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
Но если удастся "обезглавить" противника
Это как? С уничтожением Белого дома Штаты окажутся не в силах организовать ответный удар?
То есть СССР до "Периметра" додумался, а у вероятного противника с этим напряг?
Tigr написал(а):
Сравните наши СЯС по состоянию на 1991 год и в настоящее время.
А зачем?
Я же привел данные за последние полгода. +29 ББ.. :-D
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.374
Адрес
Саратов
Прoхожий написал(а):
Это как? С уничтожением Белого дома Штаты окажутся не в силах организовать ответный удар?

Конечно ответят. Вопрос в том, как быстро и насколько сильно.


Прoхожий написал(а):
Tigr писал(а):
Сравните наши СЯС по состоянию на 1991 год и в настоящее время.

А зачем?
Я же привел данные за последние полгода. +29 ББ..

За последние полгода +, а за последние 20 лет?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Прoхожий написал(а):
Что-то я не понял, с помощью одного РПКСН можно гарантированно выиграть войну со Штатами?
Конечно, нет. Война закончится, когда российский флаг поднимут над Капитолием (или над его остатками). А РВСН, по своей природе, флаг поднять не могут.
 
Сверху