Варианты ядерной стратегии...

S.T.R.A.T.E.G.

Активный участник
Сообщения
506
Адрес
Одесса
экс майор написал(а):
Это макулатура а не литература.
Довольно резкое предположение.

экс майор написал(а):
Почитайте про боевые лазеры с ЯДЕРНОЙ накачкой (программа СОИ). В качестве накачки предпологалось использовать ядерный взрыв в космосе. Американцы - не дураки.
И ГДЕ эти самые лазэры?Неужели УЖЕ в космосе?
экс майор написал(а):
Как вводится полетное задание в МБР разберитесь для начала. В полете ракета связи не имеет.
В шахте.
Не имеет.Верно.
экс майор написал(а):
Пока ваши ракеты будут лететь, их Минитмены уже покинут шахты. (ЧИТАЙТЕ ССЫЛКИ!!!)
Читал.Уважаемы ПОЛКОВНИК четко и ясно разьяснил-подготовка к ответному удару занимает 20-30 минут-около столько,сколько и подлетное время наших БР.
Есть риск,что НЕСКОЛЬКО(но никак не все) БР уже успеют стартовать.Но не более.ъ
экс майор написал(а):
А фактами не поделитесь? А сколько нужно ББ, какой мощности и с каким КВО, что бы уничтожить МБР в шахте? (Только факты пожалуйста.)
vlad2654 написал(а):
Согласно открытым данным, для поражения шахтной ПУ необходимо попадение в нее два боеприпаса по 2 тонны с КВо в 2 метра.
ББ около 100 кТ(как на Булаве или другой БР) с КВО >500 м будет около столько же.
экс майор написал(а):
Если оно засечет пуск ваших ракет, то немедленный пуск всех носителей по России. Вы и долететь не успеете до США.
Кажется вы сами не читали данных вами ссылок.Что значит "мгновенно"?От пуска БР до ответного удара своими СЯС уходит порядка 30 минут.
экс майор написал(а):
Во первых его в природе нет. Во вторых чем Вы его собираетесь доставить?
Тигр немного переборщил.Не нужен такой мощный заряд.Достаточно и 1-5 МТ.А доставлять есть чем(такой заряд)-Сатана например.
экс майор написал(а):
Засекаются на выходе из своей базы и сопровождаются на всем протяжении маршрута. Сие факт! Уже не говоря про сплошные рубежи ПЛО.
Где вы такую траву берете?Америкосов начитались-наслушались?
Читайте СВОИ ссылки!Срочно!А еще лучше-весь форум!
экс майор написал(а):
Это будет означать каменный век на земле....
Красиво...
экс майор написал(а):
Да насяльника! :grin:
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
экс майор
vlad2654

вы не пробовали перечитать все посты S.T.R.A.T.E.G. Я уже даже не пытаюсь отвечать на идеи писателя-фантаста , который по-моему опирается исключительно "я где-то слышал"
:-D


Tigr

воздушный взрыв 50 мегаттонной бомбы ни к какому глобальному ослеплению привести не может, такой взрыв уже был, его параметры известны . Все структуры Stratcom защищены от электромагнитного импульса высотного ядерного взрыва, Обезглавливание руководства - совершенно локальный успех , у них вице-вице-вице заместитель может отдать приказ такой же как и Президент , у США государство не завязанное на 1 человеке Кроме того весьма сложно уничтожить тот же бункер в Колорадо Спрингс на глубине 609 метрах горных пород

Кроме того , с подлодками у нас сейчас нечем бороться ,если все амерские подлодки отстреляются , то от России останется полигон для упражнений бомбардировщиков и их морпехов
У США ВС распределены по всему миру + еще куча союзников

Читал.Уважаемы ПОЛКОВНИК четко и ясно разьяснил-подготовка к ответному удару занимает 20-30 минут-около столько,сколько и подлетное время наших БР.
а то, что о планируемом ударе может знать уже разведка США вы исключаете? да и 20-30 минут легко могут быть 20 минутами и тогда все они отстреляются без проблем


Вообще многим не помешало бы почитать вот здесь
http://www.armscontrol.ru/start/rus/basics/us-c3-21.htm

Чтобы не выглядеть глупо в дальнейшем
 

S.T.R.A.T.E.G.

Активный участник
Сообщения
506
Адрес
Одесса
saboteur написал(а):
воздушный взрыв 50 мегаттонной бомбы ни к какому глобальному ослеплению привести не может, такой взрыв уже был, его параметры известны
Ну,он был воздушный,а не высотный или тем более космический.
saboteur написал(а):
"я где-то слышал"
Лень ссылки просто искать.Не более того.

РЛС раннего обнаружения и спутники не защищены.Почему-ссылку дал.Даже картинку посмотреть достаточно.Там потом клацните "к основной статье"(или как то так) и почитайте испытания и расчет УМНЫХ людей(умнее нас с вами).

saboteur написал(а):
Кроме того , с подлодками у нас сейчас нечем бороться
Ключевое слово-СЕЙЧАС.А потом?Для АТРИНЫ понадобилось 5 АПЛ.Ясени чтоль выделить?Заодно угроза берегу!
saboteur написал(а):
У США ВС распределены по всему миру + еще куча союзников
Что,Минетмены тоже?И Огайо наверное сидят в Антарктиде-пингвинов жрут :-D
saboteur написал(а):
то, что о планируемом ударе может знать уже разведка США вы исключаете?
Сказал же-случайность.
Ну,если мы будем вокруг базарить о том,что будем пускать БР(не УГРОЖАТЬ,а именно ПУСКАТЬ!)-то нас конечно же перестреляют еще до того,как мы что либо предпримем.
Да-у нас тоже СВР и ГРУ есть!
saboteur написал(а):
да и 20-30 минут легко могут быть 20 минутами и тогда все они отстреляются без проблем
Читайте ссылочку!Да и нет никаких проблем выдвинуть наши РПКСН на лишнюю 500-700 км к врагу.По крайней мере несколько штук.Те же 20 минут.
А вобще-надо как то высчитать подлетное время.Где то проскальзывала цифра и 20 минут.Не помню где.Нет,видите ли манеры записывать/конспектировать проходящую информацию.

Добавлено спустя 50 минут 39 секунд:

saboteur написал(а):
http://www.armscontrol.ru/start/rus/basics/us-c3-21.htm
Прочитал.Ничего особо нового я там не нашел.Терминалы связи и электроника защищены от ЭМИ(я этого и не отрицал).
Не защищены радары раннего обнаружения и СПУТНИКИ.Без них(сенсоров) ПРО безсильно против БР.И ГБИ будут мусором-не видно ведь БР!
Ссылку дал.Извольте и ее почитать!
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Со спутников координаты.Без упреждений.Далеко не уйдут,гады...
Да, как сказал один персонаж в одном советском фильме:"Это новое слово в науке и технике".
А ничего, что в космической группировке России нет НИ ОДНОГО СПУТНИКА, который смог бы передавать снятую информацию по радиоканалу? А? И все разведспутники России сейчас, как и двадцать-тридцать лет назад "сбрасывают" кассеты с пленкой? Ничего, что очередной оборот, когда спутник, обнаруживший американскую АУГ на расстоянии 2500 км от территории России окажется над территорией России минимум через оборот, то есть через 90 минут ( в лучшем случа)?
Плюс доставка пленки, плюс расшифровка. Хорошо, если такая информация станет доступной для принятия решений через 3-4 часа. За три-четыре часа, ваша предполагаемая АУГ уйдет на 150-200 километров. А вы трендите о каких то 30 минутах. И я еще не считал времени полета МБР. А ведь я могу, в отличии от вас их посчитать. В результате, расчеты будут не в вашу пользу и ставят огромный жирный крест на ваших расчетах.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Да,отключит.Даже уничтожит
Никакой ядерный взрыв в космосе не уничтожит радары СПРН. Учите матчасть уважаемый, ваш дремучий уровень знания темы заставляет сомневаться в том, что вы вообще что-то знаете.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Пока они предпримут какие либо деяния-мы уже разбомбим их Минетмены и,возможно пару-тройку ПЛАРБ.Вторую волну просто не обнаружат.Стрелять вслепую?Еще время.
Ни о каком времени, когда вы сможите разбомбить кого-либо не идет речи. Все идет параллельно. И наша и их СПРН засекает массовые пуски, и наша, и их сторона принимает решение о запуске. Даже если речь идет о разнице в несколько минут - это уже не играет существенной роли. Основная масса ракет и МБР и БРПЛ уже успеет отстреляться. Шахты и в одной и в другой стране уже будут ПУСТЫМИ

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Почему вы думаете,что для поражения 428 Минетменов нужно израсходовать ВСЕ имеющиеся СЯС?Откуда такая уверенность?У нас ведь почти в два раза больше БР. Преодоление ПРО обеспечивается первой волной и СППРО самих БР.
Никто не говорит о порожении только Минитменов. Речь идет о том, что для выполнения задачи - уничтожения другой страны - необходимо использование всего арсенала. А цели - цели не только шахты "Минитменов" или "Сатаны". Цели - вся инфраструктура стран (заводы, аэродромы, города, военные базы и пр.).

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
И ГДЕ эти самые лазэры?Неужели УЖЕ в космосе?
А ваши П-750, которыми вы собираетесь "глушить" американскую ПРО неуж-то существуют и стоят на вооружении? Но в отличии от П-750, которая НИ РАЗУ НЕ ИСПЫТЫВАЛАСЬ на максимальную дальность, ЕМНИП вообще по дальности НИ РАЗУ не достигла 3000 км в отличии от заявленных 5000, американцы свой "Эскалибур" испытали, причем удачно.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Читал.Уважаемы ПОЛКОВНИК четко и ясно разьяснил-подготовка к ответному удару занимает 20-30 минут-около столько,сколько и подлетное время наших БР.
Есть риск,что НЕСКОЛЬКО(но никак не все) БР уже успеют стартовать.Но не более.ъ
Есть риск, что НЕСКОЛЬКО АМЕРИКАНСКИХ МБР НЕ УСПЕЮТ СТАРТОВАТЬ, в отличии от всей массы.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
ББ около 100 кТ(как на Булаве или другой БР) с КВО >500 м будет около столько же.
Ага. 100 кт с КВО более 500 м для шахты - это как слону дробинка. Учите матчасть, уважаемый. Особенно в контексте, когда взрыв будет не воздушным и на каком расстоянии подвижки грунта окажут воздействие на стакан. Тут.у вы нужны зания, а не треп.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Кажется вы сами не читали данных вами ссылок.Что значит "мгновенно"?От пуска БР до ответного удара своими СЯС уходит порядка 30 минут.
Мгновенно - это примерно через 5 минут после получения сигнала. Время до получения сигнала может достигать 30 минут. Заметьте. Может, но не значит, что достигает.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Тигр немного переборщил.Не нужен такой мощный заряд.Достаточно и 1-5 МТ.А доставлять есть чем(такой заряд)-Сатана например.
Если бы вы знали матчасть, то знали, что голов мегатонного класса, в т.ч. и для "Сатаны" нет уже более четверти века.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Где вы такую траву берете?Америкосов начитались-наслушались?
Вообще то интересно читать, как некоторый чел пишет такое человеку, два десятка лет прослуживжему на "Тополях". И знающего это не по статьям Вики, а на собственной шкуре. Человеку имеющему Ф-1.
Браво. Вы S.T.R.A.T.E.G. превзошли самого себя. Скажите такое еще к примеру командиру дивизии, или Главкому. Ведь их воззрения отличаются от ваших, а значит и им можно задать вопрос: где они берут такую траву? :grin: :grin: :grin:

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
РЛС раннего обнаружения и спутники не защищены.Почему-ссылку дал.Даже картинку посмотреть достаточно.Там потом клацните "к основной статье"(или как то так) и почитайте испытания и расчет УМНЫХ людей(умнее нас с вами).
Уважаемый. Ваши ссылки - это или ноль или статьи для "чайников". Перестаньте приводить в качестве ссылки ту муть, которую вы приводите. Поскольку если бы вы действительно были в теме и хотя бы имели информацию об операции "К" такой ахинеи вы бы не писали.И еще. Скажите пожалуйста, чем не защищены спутники СПРН находящиеся на расстоянии ТРИДЦАТИ ШЕСТИ ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ от Земли?

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Для АТРИНЫ понадобилось 5 АПЛ.Ясени чтоль выделить?Заодно угроза берегу!
ЗАбудьте об "Артрине", Это было в расцвете СССР более четверти века назад. Сейчас у Российского флота нет не средств соверошить такую операцию, ни техники. Если тогда шли лодка одной дивизии или флотилии, сейчас для такого придется собирать лодки со всего флота, причем нет гарантии выполнения такуой задачи. Не стоит ссылаться на события 30-40 летней давности.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Не защищены радары раннего обнаружения и СПУТНИКИ.Без них(сенсоров) ПРО безсильно против БР.И ГБИ будут мусором-не видно ведь БР!
Ссылку дал.Извольте и ее почитать!
Ваша сслылка ноль на пустом месте. Это хорошо для компьютерной игры, но верх глупости и тупоумия, если верить, что вам удасться сделать то, что вы говорите в отношении систем ПРО и СПРН. Повторю вопрос. Чем вы нейтрализуете спутники СПРН и чем и каким образом нейтрализуете радары СПРН хотя бы в районе Аляски. С учетом, что расстояния между ними порой достигает нескольких тысяч километров
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.913
Адрес
г. Пермь
Камрады, а не снести ли часть темы в ЮМОР?
ИМХО: большинству S.T.R.A.T.E.G.ических идей там и место.
 

S.T.R.A.T.E.G.

Активный участник
Сообщения
506
Адрес
Одесса
vlad2654 написал(а):
Никакой ядерный взрыв в космосе не уничтожит радары СПРН
В каком смысле?
С лица Земли не сотрет-это точно.А вот вывести из строя-запросто.Как-читайте ссылку.
По картинке одной видно(ионосфера изменяется,магнитное поле земли изгибается).
Спутники-уничтожит.Может не все,но львинную долю снесет нах.
Про АУГ-проехали.Нет нервов и времени это все доказывать.
vlad2654 написал(а):
Да насяльника!
vlad2654 написал(а):
Все идет параллельно. И наша и их СПРН засекает массовые пуски, и наша, и их сторона принимает решение о запуске.
Тоесть сначала ОБА видят РАКЕТЫ,а потом принимают решение о пуске ЭТИХ РАКЕТ.Вы издеваетесь?Воды?:-D
Тигр,по моему все четко сказал - наносить УПРЕЖДАЮЩИЙ удар первыми.ДО того,как США запустит свои БР.Пока они будут ковырятся пройдет полчаса,а за это время все будует разбомблено БРами.ПЛАРБ будут грохаться одновременно.
vlad2654 написал(а):
А цели - цели не только шахты "Минитменов" или "Сатаны". Цели - вся инфраструктура стран (заводы, аэродромы, города, военные базы и пр.).
И последние тоже.Здания перечисленных вами обьектов поражаются на несколько порядков легче,чем ШПУ,и их живучесть меньше.
На поражения крупного города нужно порядка 1-3 ББ по 100 кТ.Ровно столько же-1 ШПУ.
Кроме того,на функционирование первых особо чувствительны факторы ядерного взрыва.Военные обьекты к ним более стойки.
vlad2654 написал(а):
Есть риск, что НЕСКОЛЬКО АМЕРИКАНСКИХ МБР НЕ УСПЕЮТ СТАРТОВАТЬ, в отличии от всей массы.
А я о чем?
vlad2654 написал(а):
А ваши П-750, которыми вы собираетесь "глушить" американскую ПРО неуж-то существуют и стоят на вооружении?
Проехали.О них,как видите,не говорю.
vlad2654 написал(а):
Особенно в контексте, когда взрыв будет не воздушным и на каком расстоянии подвижки грунта окажут воздействие на стакан. Тут.у вы нужны зания, а не треп.
Согласен,согласен.И как их тогда поражать?Накрывать несколькими БР базу?
vlad2654 написал(а):
Заметьте. Может, но не значит, что достигает.
Верю.Но все равно немало.Есть ОЧЕНЬ большой риск,что наши БР найдут ШПУ не пустыми.
vlad2654 написал(а):
Если бы вы знали матчасть, то знали, что голов мегатонного класса, в т.ч. и для "Сатаны" нет уже более четверти века.
Даже если так,пару ББ поменьше при одновременном взрыве создадут ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО тот же эффект.

Может начнем комментировать саму ссылку?
Что vlad2654 в ней нашел несусветного?Там вроде факты приводились,расчеты ученых.
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
vlad2654 написал(а):
Учите матчасть уважаемый, ваш дремучий уровень знания темы заставляет сомневаться в том, что вы вообще что-то знаете.
saboteur написал(а):
экс майор
vlad2654

вы не пробовали перечитать все посты S.T.R.A.T.E.G. Я уже даже не пытаюсь отвечать на идеи писателя-фантаста , который по-моему опирается исключительно "я где-то слышал"
Господа!
Не стоит по-моему тратить слова на данного писателя.
Лично я умываю руки....
:think: :-bad^
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Да ладно человек несёт такую ахинею и даже не задумывается.
Весело же. Может я продолжу?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.374
Адрес
Саратов
экс майор написал(а):
Tigr писал(а):
А вы уверены в том, что они мобильные, а не шахтные?

Состав СЯС РФ погуглите, а я на них служил 10 лет.

vlad2654 написал(а):
А с каких пор "Тополя" стали шахтными? Комплекс "Тополь" с МБР 15Ж58 разворачивался ТОЛЬКО в мобильной модификации. Вы перепутали "Тополь" с почти 60-ю "Тополями-М" в шатном варианте....

Господа, вы, конечно, правы, а я -нет. У нас действительно есть около 150 мобильных ПУ комплекса "Тополь".
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
экс майор написал(а):
Лично я умываю руки..
Хе-хе, я ещё вчера их умыл.. :-D
Как только узнал, что у России 12 РПКСН, и "Тополя" без М, оказывается, зафигачили в шахты.
Ну а уж про боеголовки в 50МТ и прочие вундервафли - это вообще отдельная песня.
Любо-дорого почитать. :-D
Короче, "..и эти люди запрещают нам ковырять в носу"..
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.374
Адрес
Саратов
vlad2654 написал(а):
Tigr писал(а):
Полутонной боеголовки в обычном снаряжении хватит, чтобы вывести из строя шахтную ПУ.

Согласно открытым данным, для поражения шахтной ПУ необходимо попадение в нее два боеприпаса по 2 тонны с КВо в 2 метра. Чтобы получитиь такое КВО носитель (бомбардировщик) должен подойти на рсстояние нескольких километров к шахте.... Что для него чревато. Пролететь ведь придется полстраны

Для того, чтобы БР не вышла из шахты, нужно повредить механизм открытия ее крышки.

Бомбардировщик В-2, полагаю, сможет работать в условиях противодействия нашей ПВО в виду его малозаметности ("стелс").

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

экс майор написал(а):
Вы бы все же почитали ссылки что я привел на прошлой странице, да и вообще раздел СЯС, тогда не станете писать ТАКОЕ!!!!
Это даже не стоит комментировать....

Ссылки я прочитал. Однако вопросы успешного развертывания и боевой устойчивости мобильных ПУ БР у меня остаются.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

экс майор написал(а):
Tigr писал(а):
Решение: взрыв 50-мегатонного ядерного заряда на высоте 400 км над географическим центром США одновременно со стартом БР с РПКСН.

Во первых его в природе нет. Во вторых чем Вы его собираетесь доставить?

Вопрос мощности ядерного зарада можно обсудить. Средство доставки - ИСЗ.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

экс майор написал(а):
Tigr писал(а):
Решение: 2 РПКСН у восточного и западного побережья США несут БС в готовности нанести ядерный удар по указанным целям с подлетным временем меньше 10 минут.

Засекаются на выходе из своей базы и сопровождаются на всем протяжении маршрута. Сие факт! Уже не говоря про сплошные рубежи ПЛО.

Сие не факт, поскольку есть оперативные мероприятия по обеспечению развертывания и бовоей устойчивости РПКСН. Если они успешно выполняются, то скрытность действия ПЛ обеспечена.

Рубежи ПЛО были развернуты только в Северной Атлантике. Их было три: передовой (по линии м.Нордкап - о.Медвежий), главный (Гренландия - Исландия - Шотландия) и тыловой (Азорские о-ва - восточное побережье США). Сейчас их нет - сократили ввиду окончания "холодной войны".

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

экс майор написал(а):
Tigr писал(а):
При таком варианте мы можем рассчитывать, что ответный ядерный удар противника не будет для нас критическим (хотя погибнут миллионы наших сограждан)

Это будет означать каменный век на земле....

О Господи, какой бред....

Однако вы служили в РВСН, т.е. были готовы выполнить приказ и сделать "такой бред". Не так ли?
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
Бомбардировщик В-2, полагаю, сможет работать в условиях противодействия нашей ПВО в виду его малозаметности ("стелс").
Ну, боеготовых В-2 у Штатов осталось целых 11 единиц, этого более чем достаточно, чтобы минут за десять.. , нет, чего уж там, за пять, уничтожить все 150 ШПУ.
Они, видимо, будут метаться над территорией России как раненая в ж.пу рысь.. :-D
И относительно малозаметности. Малозаметным F-117, как выяснилось, оказался только для американских налогоплательщиков, а не для ПВО Сербии.
Ну, авось, у В-2 с этим дела получше.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.374
Адрес
Саратов
Прoхожий написал(а):
Ну, боеготовых В-2 у Штатов осталось целых 11 единиц, этого более чем достаточно, чтобы минут за десять.. , нет, чего уж там, за пять, уничтожить все 150 ШПУ.
Они, видимо, будут метаться над территорией России как раненая в ж.пу рысь..
И относительно малозаметности. Малозаметным F-117, как выяснилось, оказался только для американских налогоплательщиков, а не для ПВО Сербии.
Ну, авось, у В-2 с этим дела получше.

Ценю ваш юмор.

Между делом, не напомните, сколько F-117 следали боевых вылетов и сколько из них было сбито. Вот тогда и посчитаем уровень их потерь и боевую эффективность. Ok?
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
экс майор написал(а):
Засекаются на выходе из своей базы и сопровождаются на всем протяжении маршрута. Сие факт! Уже не говоря про сплошные рубежи ПЛО
Вот ИМХО здесь неточность. Засекается выход - да, а вот сопровождение на всем маршруте это вряд ли. Достаточно вспомнить Атрину. :OK-)
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
Польщен.. :-D
Мне почему-то сдается, что у вас В-2 несколько перегружены задачами.
Вчера они должны были минировать позиции ПГРК, а сегодня ещё и уничтожать МБР в ШПУ.
Tigr написал(а):
Между делом, не напомните, сколько F-117 следали боевых вылетов и сколько из них было сбито.
Видимо, в силу своей исключительной малозаметности они и были списаны.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Tigr написал(а):
Прoхожий написал(а):
Ну, боеготовых В-2 у Штатов осталось целых 11 единиц, этого более чем достаточно, чтобы минут за десять.. , нет, чего уж там, за пять, уничтожить все 150 ШПУ.
Они, видимо, будут метаться над территорией России как раненая в ж.пу рысь..
И относительно малозаметности. Малозаметным F-117, как выяснилось, оказался только для американских налогоплательщиков, а не для ПВО Сербии.
Ну, авось, у В-2 с этим дела получше.

Ценю ваш юмор.

Между делом, не напомните, сколько F-117 следали боевых вылетов и сколько из них было сбито. Вот тогда и посчитаем уровень их потерь и боевую эффективность. Ok?
Ну началось. ИМХО это "добра" в ветке ВВС хватает. Прохожий UA прав. :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
В каком смысле?
С лица Земли не сотрет-это точно.А вот вывести из строя-запросто.Как-читайте ссылку.
Вы предлагаете верить Дюпону с его страшилками образца 1962-1965 годов? За полстолетия ученые ничего не сделали, сидели сложа руки и только и говорят об ужастиках от космического ядерного взрыва. Вчитайтесь, что он пишет: для мегатонной бомбы, взорванной на высоте в 200 км ИЗЛУЧАЯЩАЯ ОБЛАСТЬ будет диаметром ШЕСТЬСОТ КИЛОМЕТРОВ
Может быть все, и нарушение связи, и отключение электроэнергии. Но все это кратковременные события, в частности отключения энергии (со связью тут сложнее). Радары между прочим тоже работают в различных диапазонах волн. И в одном случае они не будут работать к примеру 1-2, в другом 10 минут. Вместо того, чтобы предлагать другим почитать ресурс "Всячина" - почитайте об испытаниях на "Сары-Шагане", испытания серии "К". И тогда узнаете, что радары системы ПРО-СПРН восстанавливали свою работоспособность через 10-максимум 15 минут, а не выходили полностью из строя.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Спутники-уничтожит.
Повторю специально для вас, особо продвинутого в этих вопросах. Радиус поражения ЭМИ современных спутников и боеголовок исчисляется десятками километров. Порядка полусотни, может чуть больше. Никто не отрицает, что часть спутников связи, в основном низкоорбитальных будет выведена из строя, но не спутникиСПРН. Они на геостационарной орбите. Надеюсь высота геостационарной орбиты вам известна?

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Про АУГ-проехали.Нет нервов и времени это все доказывать.
А вы можете доказать недоказуемое? :Shok: :Shok: Я вам по-моему русским языком сказал, что в России нет фоторазведспутников, которые могут передавать полученную информацию по радиоканалу. Только сбрасывакя кассеты с пленкой. Причем траектория спутника такая, что если он засечет АУГ на расстоянии 2500 км, то сбрпосить кассету он сможет только через оборот. А это ПОЛТОРА ЧАСА. Далее время на обработку и дешифровку, в результате это все растянется на 2-3-4 часа. А вы собираетесь нанести удар чрез полчаса, основываясь на смоих мифических представлениях. Такие аргументы мы не в состоянии опровергнуть, чтобы там вы не говорили о нервах и времени.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Тоесть сначала ОБА видят РАКЕТЫ,а потом принимают решение о пуске ЭТИХ РАКЕТ.Вы издеваетесь?Воды?
Нет, похоже издеваетесь вы, постя тут такой бред. Ладно повторюсь еще раз.
1. Спутники СПРН засекают старт ракет противной стороны. Все остальное идет по накатанной схеме.
а) Если принята концепция ответного удара, то счтарт ракет будет произведен только после того, как вражеские боеголовки будут рваться на твоей территории. Это однозначный проигрыш и никто такой сценарий использовать не будет.
б) Если принята концепция ответно встречного удара, то время принятия решений будет максимум до 20 минут. К тому времени все средства будут приведены в состояния полной готовности и готовы стартовать сразу после получения и исполнения приказа. В зависимости от того, насколько обширный залп - 1-2 МБР или массовый - будет или не будет использована горячая линия. Если ракет несколько - возможно и будет совещание о реальности угрозы. Но если на тебя идут сотни ракет - ни о каком совещании речи не идет. Команда на запуск будет дана сразу после того, как "Наверх" доложат о массовом пуске вражеских ракет. И в этой ситуации спутники и радары СПРН противника засекут старт ракет в их направлении.
в0 если обес стороны приняли концепцию упреждающего удара, то каждый попытается запустить рань противника, как только отношения будут близки к критическому. Но и эта концепция чаще всего сейчас не сработает, так как любой сбой поставит точку на циввилизации.
Остается только ответно-встречный, как наиболее безопасный. И в таком случае и та и другая страна будет видеть стартующие ракеты противника. Так понятно?

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
На поражения крупного города нужно порядка 1-3 ББ по 100 кТ.Ровно столько же-1 ШПУ.
На поражение крупного города, к примеру как Москва, нужно отнюдь не 1-3 боеголовки. На Москву планировалось как минимум 8. То же самое и для ШПУ. обычно планимруется 2 ББ на одну шахту, да и то все зависит от типа ШПУ, расстояния от точки взрыва до ШПУ и т.д.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
vlad2654 писал(а):
Есть риск, что НЕСКОЛЬКО АМЕРИКАНСКИХ МБР НЕ УСПЕЮТ СТАРТОВАТЬ, в отличии от всей массы.

А я о чем?
А о совершенно противоположном. Ваша фраза
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Читал.Уважаемы ПОЛКОВНИК четко и ясно разьяснил-подготовка к ответному удару занимает 20-30 минут-около столько,сколько и подлетное время наших БР.
Есть риск,что НЕСКОЛЬКО(но никак не все) БР уже успеют стартовать.Но не более.ъ
S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Согласен,согласен.И как их тогда поражать?Накрывать несколькими БР базу?
Не несколькими БР базу, а несколькими БГ одну шахту.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Есть ОЧЕНЬ большой риск,что наши БР найдут ШПУ не пустыми.
Вероятность этого события равна нулю. Отдельные могут не стартовать, но только отдельные в силу ряда причин.

S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Что vlad2654 в ней нашел несусветного?Там вроде факты приводились,расчеты ученых.
Это не расчеты ученых. Это надерганная информация 50-летней давности, которая к нынешнему времени не имеет никакого отношения. И это не мнение ученных - а мнение популяризатора. Хотите более точно прочитать что-либо по теме - читатйте иливоспоминания испытателей с того же Сары-Шагана или книгу Сагдеева "Космическое оружие - диллема безопасности", А не материалы на "всячине". Они интересны - но порой откровененная ерунда, не имеющая ничего общего с реальным

Tigr написал(а):
Господа, вы, конечно, правы, а я -нет. У нас действительно есть около 150 мобильных ПУ комплекса "Тополь".
Ничего страшного, бывает
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.374
Адрес
Саратов
Прoхожий написал(а):
Мне почему-то сдается, что у вас В-2 несколько перегружены задачами.

Правильно вам сдается. Это от того, что США воевать с нами не собираются, а то бы наделали В-2 пару сотен.

Это мы должны планировать превентивное уничтожение США и дать им об этом знать, чтобы спать спокойно.

marinel написал(а):
Ну началось. ИМХО это "добра" в ветке ВВС хватает. Прохожий UA прав.

Когда я не прав, то публично признаю это.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
Вопрос мощности ядерного зарада можно обсудить. Средство доставки - ИСЗ.
Нет. Запрет на вывод оружия в космос. Прочитайте как взвыли американцы, когда мы испытывали орбитальную бомбардировочную систему на Р-36-орб. Нам повезло "отмазаться" только благодаря тому, что орбитальная БЧ не совершала полного оборота вокруг Земли и не могла считаться выведенной в космос.

Tigr написал(а):
Для того, чтобы БР не вышла из шахты, нужно повредить механизм открытия ее крышки.

Бомбардировщик В-2, полагаю, сможет работать в условиях противодействия нашей ПВО в виду его малозаметности ("стелс").
Повредить действительно необходимо. прочитайте на сайте ЕМНИП armscontrol.ru работу "Высокоточное оружие и стратегический баланс". Там очень хорошо описывается не только то, какие бывают высокоточные боеприпасы, но и их КВО, а также то, чем может быть повреждена ШПУ так, чтобы сделать пуск невозможным. Так вот, пробитие защитного устройства (т.е. крышки) может быть достигнуто 2 боеприпасами в 2 тонны каждый с КВО в 2 метра, которое может быть достигнуто только лазерной подсветкой цели. Но с учетом того, что у ШПУ существуют еще и средства защиты, а так же, что районы их расположения прикрыты средствами ПВО, а так же то, что для локаторов с метровой длиной волны такие "невидимые" самолеты видимы - все это крайне затрудняет их применение по ШПУ России, которые разбросаны "от Москвы до самых до окраин".
 
Сверху