Вертолетоносцы ВМФ России

[Creo]

Никак журналамеры понятие "опцион" не освоят. :-(

 

[Одессит]

Никак журналамеры понятие "опцион" не освоят.

А что вы от них хотите?
Поколение "пепси" подросло, а свои основные познания ими получены из "Википедии" :-(
Особенно смешно и прикольно читать такие сообщения в СМИ, где в "новостях" указывается некий таинственный источник или анонимный собеседник в каком-либо учреждении
А ведь очень многие этим "новостям" верят

 

[GOLEM]

....истина где то рядом....

стой там - иди сюда!!! (с)

 

[СССР СА]

как Вы думаете почему было принято решение не развивать проект отечественного вертолетоносца (проекта 11780.) Ведь этот корабль проектировался как многофункциональный, способный выполнять задачи как БДК так и БПК.
К тому-же он способен высаживать технику из носовой аппарели.

вы и вам подобные атаман непонимают замысла мистраля, кто управляет всем менеджеры
что им надо евроофис, вот ключ к пониманию. раз есть флот то нужен морской евроофис
чтоб ежели кто на флот заглянет с самого верху было куда сводить, показать плоды международного сотрудничества как мы с колен встали понимаешли.
во атаман какая загигулина, а ты тут про носовую апарель с нею не откатят.
если без шуток я столько не выпью чтоб понять за чем это нужно.

 

[Bosun]

вы и вам подобные атаман непонимают замысла мистраля,

Вы забыли добавить что это ваше ИМХО. И не надо таких заявлений, которые касаются других участников Форума.

:-read:
Прочитайте пункт 2.6, 2.8, 2,9 Правил Форума, во избежании недоразумений.

 

[СССР СА]

Вы забыли добавить что это ваше ИМХО. И не надо таких заявлений, которые касаются других участников Форума.

думаю атаман поймет шутку юмор.

 

[экс майор]

Никак журналамеры понятие "опцион" не освоят.

Опцион (на англ. option, от лат. optio — выбор, желание, усмотрение) или опционный контракт — это договор, по которому потенциальный продавец или потенциальный покупатель получает право, но не обязательство, совершить продажу или покупку актива (ценной бумаги, товара) по заранее оговорённой цене в определённый договором момент в будущем или на протяжении определённого отрезка времени.
http://www.financialguide.ru/encyclopedia/opciony
:OK-)

 

[Creo]

экс майор :good:

 

[v32]

Индия объявила тендер на поставку четырех вертолетоносцев

ВМС Индии объявили тендер на поставку четырех десантных вертолетоносных кораблей-доков, сообщает PTI. Новые корабли будут куплены на условии передачи лицензии. При этом иностранные компании для участия в тендере должны будут создать совместные предприятия с индийскими судостроительными предприятиями. Все купленные корабли должны быть построены на территории Индии.

 

[molodoi 4elovek]

На кого ставите, камрады? Претенденты скорей всего такие же как в тендере в России

 

[экс майор]

На кого ставите, камрады?

Думаю точно не "Мистраль".
А фокус бы был, если вдруг победила бы ОСК с проектом типа «Иван Тарава» (11780) или Десантный корабль-док проекта 1609. :good:

Вот бы веселуха началась по поводу нашей покупки "Мистралей"!
:grin:

Вот хороший вариант для индусов, судя по их запросам

Десантные вертолётоносцы типа «Канберра». Австралия.
http://alternathistory.org.ua/desantnye ... avstraliya

 

[vitaliy80]

Вот хороший вариант для индусов, судя по их запросам

Слишком много посредников выходит. Испанцы, частично на американском-европейском железе собрали Хуана Карлоса и продали 2 аналогичных УДК в Австралию, где их нарекли Канберра. Теперь Австралийцы, через испанцев закажут еще 4 индусам .

ИМХО там будет рубка между Енфорсерами и европейскими лузерами по JSS (они уже и под датчан рисуют и под турков, когда их канадцы бортанули).

 

[экс майор]

Теперь Австралийцы, через испанцев закажут еще 4 индусам

:?

При этом иностранные компании для участия в тендере должны будут создать совместные предприятия с индийскими судостроительными предприятиями. Все купленные корабли должны быть построены на территории Индии.

:-read:
Они умнее нас. Создать СП и все строить у себя!

 

[Невский]

Опцион (на англ. option, от лат. optio — выбор, желание, усмотрение) или опционный контракт — это договор, по которому потенциальный продавец или потенциальный покупатель получает право, но не обязательство, совершить продажу или покупку актива (ценной бумаги, товара) по заранее оговорённой цене в определённый договором момент в будущем или на протяжении определённого отрезка времени.

забыли только упомянуть, что за опцион, покупающая сторона платит премию. С другой стороны, опцион на покупку какого-либо товара (например, бмп Пума) - это не опцион в классическом понимание этого слова (дериват), а скорее что-то вроде форварда. Опцион в отличие от форварда стандартизирован, а форвард - это прежде всего индивидуальное соглашение двух сторон.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Никак журналамеры понятие "опцион" не освоят.

скорее всего это не опцион, а форвард.

 

[экс майор]

скорее всего это не опцион, а форвард.

И где это написано?

 

[Невский]

И где это написано?

Не верьте тому, что на написано. Опцион стандартизирован, форвард нет. Опциона на постройку кораблей не может существовать, это форвард - "индивидуальный опцион". Или Вы видели, чтобы на бирже котировались "опционы на постройку мистралей"?

 

[экс майор]

Или Вы видели, чтобы на бирже котировались "опционы на постройку мистралей"?

Может вы видели там опционы на закупку SSJ, Боингов,Басов и пр, пр, пр.?
А это стандартная практика для авиакомпаний. И не только.

 

[экс майор]

СМИ: Переговоры по «Мистралям» зашли в тупик
3 марта 2011, 04:06

Переговоры России и Франции по покупке вертолетоносцев «Мистраль» зашли в тупик, в частности, из-за разногласий по цене - стоимость кораблей может вырасти с 980 млн евро до 1,15 млрд как минимум, сообщает в четверг газета «Коммерсантъ».

«Россия готова купить оба «Мистраля» не более чем за 980 млн евро, но Франция настаивает на цене контракта на уровне минимум 1,15 млрд», - говорится в сообщении. При этом в Рособоронэкспорте, Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству (ФС ВТС), Минпромторге и Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) дать комментарии изданию отказались.

Особенности компоновки и вооружения французского вертолетоносца
Причиной разногласий по цене, как пишет «Коммерсантъ», послужил «непрофессиональный подход к контракту со стороны Минобороны (РФ)». На переговорах российская делегация предложила французской стороне включить в стоимость «Мистраль» также цену лицензий и техдокументации на строительство отдельных узлов этих кораблей в России. (Предполагается, что субподрядчиком контракта в России выступят входящие в ОСК «Адмиралтейские верфи», которые по первому кораблю должны выполнить 20% работ, по второму - 40%). Но французская сторона не согласилась включить лицензии и техдокументацию в стоимость проекта.
В декабре 2010 года заместитель главкома ВМФ вице-адмирал Николай Борисов подписал с Францией протокол, в котором была прописана стоимость контракта на уровне 1,15 млрд евро, она складывается из цены двух кораблей (980 млн евро), а также некоторых расходов на логистику (131 млн евро) и обучение экипажа (39 млн евро).

«Данный протокол Николай Борисов подписал без согласования с Рособоронэкспортом и ФС ВТС, - пишет «Коммерсант», - и когда Минобороны Франции и DCNS предъявили его российской делегации, это стало для нее полной неожиданностью».

Таким образом, стоимость лицензий и техдокументации по двум кораблям, которые также не включены в стоимость контракта, Франция оценивает на уровне 90 млн евро. Техдокументацию Франция готова отдать бесплатно (оценена в 40 млн евро), если Россия возьмет на себя твердые обязательства закупить еще два вертолетоносца «Мистраль».
Как сообщает издание, делегация Рособоронэкспорта, ФС ВТС, Минпромторга и Объединенной судостроительной корпорации всю прошлую неделю провела в Париже на переговорах с Минобороны Франции и концерном DCNS о покупке Россией двух вертолетоносцев.

«Окончательное коммерческое предложение французской стороны по «Мистраль» Россия должна получить 15 марта», - пишет газета, ссылаясь на свои источники. При этом согласование цены может потребовать «отдельных переговоров по стоимости контракта с президентом Франции Николя Саркози». Хотя, по данным издания, до сих пор не известно, кто будет вести переговоры - президент Дмитрий Медведев или премьер Владимир Путин. Кроме того, пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков сообщил «Коммерсанту», что ничего не знает о разногласиях по контракту с «Мистраль».
http://vz.ru/news/2011/3/3/472904.html

Цирк продолжается!
:good:

 

[экс майор]

Комментируя появившиеся в СМИ сообщения о том, что российско-французский контракт на постройку вертолетоносцев будет подписан 15 марта этого года, А.Исайкин сказал: "Даты - это домыслы. Такие контракты, - когда речь идет о сотнях миллионов евро, - это годы и годы переговоров . Здесь ожидать, что за несколько месяцев мы заключим такой контракт - просто смешно".

Говоря о тонкостях переговорного процесса, глава "Рособоронэкспорта" отметил, в частности, что заказчик - Минобороны РФ - должен, "прежде всего, очень тщательно обсудить спецификацию - что и в каком виде готова передать французская сторона".

Это, по его словам, работа технических специалистов. Есть юридическая сторона дела. Законодательства разных стран не всегда стыкуются между собой. "Идем к компромиссу по некоторым позициям, ищем какие-то варианты. Это - тщательная, длительная работа. Ценовые переговоры - особая статья, и она, как правило, тоже требует времени, чтобы можно было прийти к взаимоприемлемым решениям", - отметил А.Исайкин.

В частности при обсуждении цены, пояснил он, нужно учитывать "многие десятки позиций". "Естественно, что покупатель - в данном случае российская сторона - хотел бы знать цену по каждой из этих позиций, структуру цены. Все эти позиции обсуждаются часть за частью", - сказал А.Исайкин.

http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=65254

Как в сказке!
Чем дальше, тем интереснее
:good:

 

[Creo]

Никак журналамеры понятие "опцион" не освоят.

скорее всего это не опцион, а форвард.

Я думаю всё-таки, что "опцион".

Опцион:
Опцион (от лат. optio - выбор, желание, усмотрение) - право выбора, получаемое за определенную плату. Наиболее часто термин применяется в следующих его значениях: а) предоставляемое одной из договаривающихся сторон условиями договора право выбора способа, формы, объема выполнения принятого ею обязательства или даже отказа от выполнения обязательства при возникновении обстоятельств, обусловленных договором; б) соглашение, предоставляющее одной из сторон, заключающих биржевую сделку купли-продажи, право выбора между альтернативными (вариантными) условиями договора, в частности право покупать или продавать ценные бумаги в заранее установленном объеме по твердой цене в течение того или иного срока; в) право купить новые ценные бумаги эмитента на заранее договоренных условиях; г) право на дополнительную квоту при эмиссии ценных бумаг; д) или предварительное соглашение о заключении будущего договора в обусловленные сроки.

Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б.
"Современный экономический словарь"
(ИНФРА-М, 2006)

Есть разные опционы. Н-р, расчётные и поставочные. В данном случае поставочный.

3. Опционным договором (контрактом) признается:
1) договор, предусматривающий обязанность стороны договора в случае предъявления требования другой стороной периодически и (или) единовременно уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цены (значения) базисного (базового) актива или наступления обстоятельства, являющегося базисным (базовым) активом;
2) договор, предусматривающий:
обязанность стороны договора на условиях, определенных при его заключении, в случае предъявления требования другой стороной купить или продать ценные бумаги, валюту или товар, являющийся базисным (базовым) активом, в том числе путем заключения стороной (сторонами) и (или) лицом (лицами), в интересах которых был заключен опционный договор, договора купли-продажи ценных бумаг, договора купли-продажи иностранной валюты или договора поставки товара; или
обязанность стороны договора в случае предъявления требования другой стороной заключить договор, являющийся производным финансовым инструментом и составляющий базисный (базовый) актив.
4. Опционный договор (контракт), помимо условий, установленных пунктом 3 настоящего Положения, может также предусматривать обязанность каждой из сторон периодически уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цены (цен) и (или) значения (значений) базисного (базового) актива и (или) наступления обстоятельства, являющегося базисным (базовым) активом.
5. Опционный договор (контракт), предусматривающий обязанность, установленную подпунктом 2 пункта 3 настоящего Положения, за исключением обязанности заключить договор, являющийся производным финансовым инструментом, который не предусматривает обязанности передать, купить (продать) или поставить ценные бумаги, валюту или товар, является поставочным договором. Иные опционные договоры (контракты) являются расчетными договорами.
Приказ ФСФР РФ от 04.03.2010 N 10-13/пз-н
"Об утверждении Положения о видах производных финансовых инструментов"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 14.04.2010 N 16898)

Оттуда же:

9. Биржевым форвардным договором (контрактом) признается договор, заключаемый на биржевых торгах:
предусматривающий обязанность одной стороны договора передать ценные бумаги, валюту или товар, являющийся базисным (базовым) активом, в собственность другой стороне не ранее третьего дня после дня заключения договора, обязанность другой стороны принять и оплатить указанное имущество и указание на то, что такой договор является производным финансовым инструментом; и
не предусматривающий обязанность стороны или сторон договора периодически уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цены (цен) и (или) значения (значений) базисного (базового) актива и (или) наступления обстоятельства, являющегося базисным (базовым) активом.
Биржевой форвардный договор (контракт) является поставочным договором.
10. Внебиржевым форвардным договором (контрактом) признается договор, заключаемый не на биржевых торгах и предусматривающий:
1) обязанность одной стороны договора передать ценные бумаги, валюту или товар, являющийся базисным (базовым) активом, в собственность другой стороне не ранее третьего дня после дня заключения договора, обязанность другой стороны принять и оплатить такое имущество и указание на то, что договор является производным финансовым инструментом; или
2) обязанность одной стороны договора передать ценные бумаги, валюту или товар, являющийся базисным (базовым) активом, в собственность другой стороне не ранее третьего дня после дня заключения договора, обязанность другой стороны принять и оплатить такое имущество, а также обязанность сторон или стороны договора периодически и (или) единовременно уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цены (цен) и (или) значения (значений) базисного (базового) актива и (или) наступления обстоятельства, являющегося базисным (базовым) активом; или
3) обязанность сторон или стороны договора периодически и (или) единовременно уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цены (цен) и (или) значения (значений) базисного (базового) актива и (или) наступления обстоятельства, являющегося базисным (базовым) активом.
11. Внебиржевой форвардный договор (контракт), предусматривающий обязанность, установленную подпунктом 1 или 2 пункта 10 настоящего Положения, является поставочным договором. Иные внебиржевые форвардные договоры (контракты) являются расчетными договорами.

Таким образом, форвард не предполагает действия по выбору в отличие от опциона. Так что, скорее опцион. Хотя надо смотреть контракт. :study: