Владимир Путин: "Быть сильными: гарантии национальной безопасности для России" (обсуждение статьи)

[michailo]

Всем тут отписывающимся:

Хочу напомнить про то, как Китай рванул после того, как бузотеров даванули на площади Тяньанмынь. И где сейчас Китай...
В СССР не нашлось своего товарисча Дэна и страна пошла под откос.
Сейчас повторения сценария 1991 г. - не будет.
Люди (в своем большинстве) наелись "веселыми" (по словам А.Троицкого) 90-ми выше крыши. Поэтому и будут аплодировать самому жестокому подавлению бузы, да еще и требовать судить зачинщиков по законам военного времени.
Но те, скорее всего свалят в разные канады...
А отдуваться будут командиры среднего звена (рядовые грантоеды) или идейные чокнутые...
Остальные с обоср...ми штанами будут до конца своих дней, после того, как их сначала поставят к стенке, потом реально расстреляют какого-то несчастного, потом снова к стенке, а после дня три промаринуют в обезьяннике, а потом отпустят взяв подписку о добровольном сотрудничестве... :???: :think:

 

[MRJING]

michailo
Не путайте Тяньанмынь, оранжевую и перевыборы.
Разные вещи.

 

[Теодоре]

Вот с этим я не согласен. Двух лагерей нет. Есть пару десятков тысяч идиотов и явных предателей, плюс пару десятков тысяч тех, кому затуманили мозги. Тех кого можно "просветить", с ними займутся "эдьюкатёры", а остальных можно и танками, лишь бы сохранить единую страну и не допустить оранжевого сценария.

Да нет никакого оранжевого сценария. Это подстава власти, чтобы сохраниться.
Где наш Ющенко? Где ПНС? Где у этого ПНСа боевые отряды? Все это декорация.
Какой дебил, реально собираясь брать власть, пойдет публично в посольство США?

И никто никому сильно не туманил мозги. Люди выходят не к "Навальному и компании" - люди устали от произвола власти. А идти им больше некуда. Либо к Навальному, либо к Кургиняну - с одними и теми же последствиями. Большинство точно так же устало - но не выходит. А не в меру активное меньшинство - выходит, само не зная куда.

Ну кроме национализма. Или вы имеете ввиду "местячковый"?

Нет. Я имею ввиду "культ бабла" и "успешных людей". Ценз вводится не по размерам черепа, не по происхождению крови - а по размерам кошелька и происхождению его наполнения. Особой разницы тут нет.
И "местечковый" кстати тоже присутствует - в форме этнической преступности и этнической коррупции.

 

[БЧ-5]

"Предчувствие гражданской войны..."(с). Очень сильно не хотелось бы..

ИМХО,не будет ничего.Слишком мало тех,кто к этому стремится по-настоящему."Страшно далеки они от народа".

 

[michailo]

И никто никому сильно не туманил мозги. Люди выходят не к "Навальному и компании" - люди устали от произвола власти. А идти им больше некуда. Либо к Навальному, либо к Кургиняну - с одними и теми же последствиями. Большинство точно так же устало - но не выходит. А не в меру активное меньшинство - выходит, само не зная куда.

не выдавайте собственные заблуждения за мировые убеждения... :???: :think:

 

[акулыч]

"Предчувствие гражданской войны..."(с). Очень сильно не хотелось бы..

ИМХО,не будет ничего.Слишком мало тех,кто к этому стремится по-настоящему."Страшно далеки они от народа".

Я тоже так думаю, но чем черт не шутит... :???:

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

И никто никому сильно не туманил мозги. Люди выходят не к "Навальному и компании" - люди устали от произвола власти. А идти им больше некуда. Либо к Навальному, либо к Кургиняну - с одними и теми же последствиями. Большинство точно так же устало - но не выходит. А не в меру активное меньшинство - выходит, само не зная куда.

не выдавайте собственные заблуждения за мировые убеждения... :???: :think:

А это не заблуждения, а суровая российская сегодняшняя реальность. Остоебенило....

 

[Теодоре]

не выдавайте собственные заблуждения за мировые убеждения...

Хорошо. Допустим, "революция" состоялась. Кто будет президентом - имя?

 

[valser]

Угу. Народ...
Мы этот народ видели в 1993 году в Останкино. Чтобы предотвратить захват телецентра хватило максимум роты автоматчиков.

А если будут массовые митинги, стачки как это было в 1905 году. Кстати Навальный уже говорил о возможности организации массовой стачки и дня неповиновения.

Будут заблокированы системы связи, нет вырубиться и т.д.

Это самое плохое для себя что власть может сделать. Отключив связь и интернет власть признает серьёзность происходящего. За этим последует неминуемый накал событий и вмешательство внешних сил.

Тех кого можно "просветить", с ними займутся "эдьюкатёры", а остальных можно и танками, лишь бы сохранить единую страну и не допустить оранжевого сценария.

Как в Сирии и Ливии да? Если на улицах будут танки - власть проиграла.

 

[БЧ-5]

А если будут массовые митинги, стачки как это было в 1905 году. Кстати Навальный уже говорил о возможности организации массовой стачки и дня неповиновения.

А каков повод к ним?Большинству на Навального с...ать с высокого дерева.Или у него очень много денег для оплаты стачек?Не будет у нас народ бастовать против одних жуликов ради других жуликов.90-е большинство хорошо помнит и повторять не хочет.Для большинства"все одним миром мазаны".Пусть бастуют Ксюша с Боженой,всё равно никто не заметит такой"потери",да и они не будут.

 

[anderman]

А если будут массовые митинги

А если не будет?

Кстати Навальный уже говорил о возможности организации массовой стачки

А что будут кушать уволенные после участия в стачке, Навальный не говорил?

Это самое плохое для себя что власть может сделать. Отключив связь и интернет власть признает серьёзность происходящего. За этим последует неминуемый накал событий и вмешательство внешних сил.

Откуда такая святая вера во вмешательство внешних сил? Внешние силы не идиоты -- ломиться в ядерную державу не будут.
А если даже и будут... Под каким предлогом? Какими силами и средствами? Расскажите нам, сколько сил потребуется НАТО для взятия под контроль территории РФ и где они эти силы возьмут? И где возьмут на это деньги?
А не введёт Запад войска по одной простой причине: одно дело, когда народ лается с правительством, это в России нормальное явление, другое дело -- иностранные агрессоры. Этих будут с удовольствием бить даже носители белых ленточек.

 

[Journeyman]

Хорошо. Допустим, "революция" состоялась. Кто будет президентом - имя?

Создано временное правительство, место И.О. президента доверенно крайне опытному политики и экономисту Григорию Явлинскому. Пост премьер-министра занимает Борис Немцов, так же имеющий опыт работы в правительстве.
Объявляются новые выборы в Думу, - первое место занимает КПРФ, второе - Яблоко, далее следуют партия Прохорова, ЛДПР и СР.

На новых выборах президента - более 15 кандидатов. На выборах победу одерживает кандидат от право-либеральной оппозиции Михаил Ходорковский.

Посты министром можно распределить между лидерами оппозиции, премьер - Навальный, Немцов - министр ресурсов, Чирикова - министр экологии, Фельгенгауэр - министр обороны, Явлинский спикер ГД, и т.д. и т.п. + министры от КПРФ, которые опять в оппозиции, и опять будут тупо орать и ничего не делать.

Вы не беспокойтесь, если революция состоится, места пустовать не будут, уж поверьте.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Этих будут с удовольствием бить даже носители белых ленточек.

Вот в чём в чём, а в этом лично я абсолютно не уверен.

 

[valser]

А не введёт Запад войска по одной простой причине: одно дело, когда народ лается с правительством, это в России нормальное явление, другое дело -- иностранные агрессоры. Этих будут с удовольствием бить даже носители белых ленточек.

Никто не будет вводить войска. Это прошлый век. Наёмники, снабжение, экономическая и политическая блокада. Арест счётов и фонда национального достояния. Это заставит власть уйти или назначить перевыборы гораздо более эффективно чем вмешательство армии.

А что будут кушать уволенные после участия в стачке, Навальный не говорил?

Никого не уволят это нормальное явление.

 

[EUGEN]

А что будут кушать уволенные после участия в стачке, Навальный не говорил?

"А по пути к светлому будущему кормить не обещали" (Что то от Хазанова)

Создано временное правительство, место И.О. президента доверенно крайне опытному политики и экономисту Григорию Явлинскому

И где и как он эту "опытность" подтвердил?

Посты министром можно распределить между лидерами оппозиции, премьер - Навальный, Немцов - министр ресурсов, Чирикова - министр экологии, Фельгенгауэр - министр обороны, Явлинский спикер ГД, и т.д. и т.п.

Да и курратор у них уже есть,подскажет,если что. Дорогу в американское посольство они уже знают.

Да,любите вы срою Родину

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Или это ирония?

 

[anderman]

Наёмники, снабжение, экономическая и политическая блокада

Смешно. Про блокаду мы уже слышали в августе 2008 года. Я приводил данные. Но вы видимо как глухарь на току -- только себя слушаете.
Про наёмников -- Ещё смешнее. Это -- казус белли. Слышали такой термин? ТОго же Макфола вызовут в Кремль и ехидно спросят: "Являются ли действия США официальным объявлением войны? Если да, то мы начинаем."

Арест счётов и фонда национального достояния

Очччень интересно! Запад вбухал в Россию массу денег. Он хочет всего этого лишиться в одно мгновение?

 

[Journeyman]

Или это ирония?

Конечно же. Я такого своей стране никогда не пожелаю.

 

[Теодоре]

Создано временное правительство, место И.О. президента доверенно крайне опытному политики и экономисту Григорию Явлинскому. Пост премьер-министра занимает Борис Немцов, так же имеющий опыт работы в правительстве.

Какая у них поддержка в народе, особенно после публичного признания связи с госдепом? 10%? 5%? 2%? Каковы у них контакты с элитами? Никаких?
Вы понимаете, что без реальной поддержки кандидатуры в народе "геволюционеры" становятся временщиками без перспектив? И вот все это:

На новых выборах президента - более 15 кандидатов. На выборах победу одерживает кандидат от право-либеральной оппозиции Михаил Ходорковский.

Посты министром можно распределить между лидерами оппозиции, премьер - Навальный, Немцов - министр ресурсов, Чирикова - министр экологии, Фельгенгауэр - министр обороны, Явлинский спикер ГД, и т.д. и т.п. + министры от КПРФ, которые опять в оппозиции, и опять будут тупо орать и ничего не делать.

Есть не более как фантазии(а про Ходора - просто бред). Почему это КПРФ должна отдавать валяющуюся власть? Вы думаете, там собрались только те, кому охота "тупо орать" и ждать пока их уберут "геволюционеры" как реальную опасность себе? Тоже и с ЛДПР. Не смотрите что Жирик ведет себя клоуном - он очень умный и расчетливый политик. И он отлично понимает - упусти он ситуацию, - его тоже уберут. Совсем.
А есть еще "неявные элиты" внутри и вокруг кремля. Есть еще генералитет - вроде Шаманова. И всех их Вы просто не рассматриваете - считаете что они пойдут за "геволюционерами" загонять самих себя в могилу? Ну не такие они дураки.

Короче, этот сценарий мог бы еще существовать, пока "геволюционеры" сами себя не слили связями с госдепом. После этого они реальной силой не являются.

Вы не беспокойтесь, если революция состоится, места пустовать не будут, уж поверьте.

Не бывает. Читайте Ленина. Сначала поддержка в народе - потом революция. Наоборот получается временное правительство - сроком на полгода.

Да что там... Беня в 93 сидел, по-вашему получается, точно так же. Зачем же ему понадобилось расстреливать Верховный Совет? Зачем понадобились крики про "красно-коричневую угрозу"(точно так же, как сейчас крики про "оранжевую". кстати)?

Нет, так не бывает революций и переворотов. Выигрывает в перевороте тот - за кем армия. Если армия, как сейчас, дистанцируется, выигрывает тот - за кем большинство.
Это большинство можно сагитировать, а можно сформировать ненадолго - обманом, демагогией и апелляцией к мнимым угрозам. Так было в 91, так было в 93, так происходит сейчас.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

ТОго же Макфола вызовут в Кремль и ехидно спросят: "Являются ли действия США официальным объявлением войны? Если да, то мы начинаем."

Это кто еще кого к себе вызовет...

Запад вбухал в Россию массу денег.

Нету тут никакой "массы денег". Вывоз капитала покрывает "ввоз" - как бык овцу.

 

[Космополит]

Теодоре :good:

 

[michailo]

michailo писал(а): не выдавайте собственные заблуждения за мировые убеждения...

Хорошо. Допустим, "революция" состоялась. Кто будет президентом - имя?

Это я у вас хотел спросить!!!

Ну а если по серьезному, то что-либо может иметь место только в одном случае - если нынешний Гарант не захочет оставлять насиженное место. Возможно под это и мутится вся вода. Всё остальное - не серьезно...
Если Медведев будет действовать строго по букве закона - все попытки какой-то митинговой активности закончатся в течение нескольких часов, жестко... Бить будут, как говорил Лелик, - сильно, но аккуратно!!!

Еще можно предположить, что в ближайшие несколько часов (24-72) кто-то из нынешних лидеров массовки попытается с посторонней помощью стать покойником (примеров тому много - Гонгадзе, Харири и т.д.), чтобы стать знаменем протестных действий... А то какая же "ррррреволюция" без кровушки-то... На эту роль жертвенных агнцов очень просятся:
1) Удальцов - горящие глаза, "левый фронт" - под него можно попытаться раскрутить весь левый электорат. Может сканать под личного врага "ужасного Каа" - чей портрет он недавно прилюдно разрывал. Одна беда - он уже написал открытое письмо по данному поводу Березе, где заявил, что с такой ролью - несогласен... Ну да кто же его "дурилку картонную" будет спрашивать...
2) Навальный. С его раскрученным на Западе брендом - весьма перспективная под заклание личность... Опять-таки можно преподнести его голову на блюде также под соусом личного врага некоей особы... Этот настолько самовлюблен, что скорее всего не догадывается об уготованной ему роли. Он думает, что он - новый душка Керенский...
Но если сорвется подсунуть на роль агнца Удальцова, то могут остановиться и на Навальном... На безрыбье (историю с Рыбаковым еще не забыли) и Навальные сгодятся....
3) Чирикова. Вобще-то дам на эту роль вроде в последнее время не пробовали, ну да а почему бы и нет... В конце концов в России - равенство полов, нельзя даме отказывать в такой культовой роли лишь по причине ее половой принадлежности, коль полезла в " гранд политИк" должна понимать, что тут всё по-серьезному, и то, что она дама, тут не имеет никакого значения... Наоборот, тем пикантнее жертвенное блюдо...
Остальные - не тянут, либо слишком умные, либо слишком хитрые, либо - так, ну не могут сканать за "жертв режима"... :???: :-( :-bad^

 

[anderman]

Вобще-то дам на эту роль вроде в последнее время не пробовали

Ну почему? Политковская, Старовойтова. Политковская -- идеальная "жертва режима". Только дальше невнятного бубнежа дело не пошло.

 

[michailo]

Ну почему? Политковская, Старовойтова. Политковская -- идеальная "жертва режима". Только дальше невнятного бубнежа дело не пошло.

Тысяча извинений... А ведь точно... Только их били не под дату или конкретное событие, а так - для начала расркучивания какой-то перспективной кампании. Но... - не сложилось...