Владимир Путин: "Быть сильными: гарантии национальной безопасности для России" (обсуждение статьи)

[Теодоре]

Это я у вас хотел спросить!!!

Ну вот. Переворот имеет хоть какие-то шансы на успех - когда имя лидера у всех от зубов отскакивает. Если же он осуществляется от группы не пойми кого с непонятной иерархией - только боевые отряды могут решить дело. Но у нас их нет. В Ливию с Сирией их пришлось завозить в товарных количествах - и то дело не могло решится год. И до сих пор не может решится.

Ну а если по серьезному, то что-либо может иметь место только в одном случае - если нынешний Гарант не захочет оставлять насиженное место. Возможно под это и мутится вся вода. Всё остальное - не серьезно...

О! Уже начинаете разбираться. Осталось только понять, что "нынешний гарант" - неотрывный член "диумвирата", - и все встанет на свои места.
Кстати, есть и такая версия. Что ЧП готовится не под связку "диумвиров", а под Ме-Прохора. В таком варианте нынешняя элита полностью сохраняется, но считается что "социальное напряжение" он снимает. Не знаю только - как? Короче, это тоже версия временного правительства.

Если Медведев будет действовать строго по букве закона - все попытки какой-то митинговой активности закончатся в течение нескольких часов, жестко...

Не будет. Потому что уже было бы сделано. Армия и милиция не хочет. Уже пробовали - окончилось не разгоном и купированием, а посадкой на 15 суток. Не хочет милиция вмешиваться в политику. И правильно делает.
Ну какой дурак будет загонять себя в такую ситуацию, если может её избежать? Какой дурак будет собирать контрмитинги - если проще разогнать? А если не может - то и, усугубив её, разогнать тем более не сможет. См. судьбу Мубарака.

Еще можно предположить, что в ближайшие несколько часов (24-72) кто-то из нынешних лидеров массовки попытается с посторонней помощью стать покойником (примеров тому много - Гонгадзе, Харири и т.д.)

Примеры не актуальны. Покойники там делались под лидера. А у нас лидера "геволюциоеров" нет.

 

[michailo]

Как Кремль может объявить кому-то войну, если у него дома не спокойно. проходят массовые митинги, народ штурмует Кремль.

Не выдавайте желаемое - за действительное!!!

Никакого штурма Кремля - не будет!

Нескольких идиотов повяжут, кого-то польют водичкой, что в условиях российской ранней весны - весьма чревато простудными заболеваниями... И всё...

Навальные - свалят, немцовы - онемеют, каспаровы поедут в США, чьими гражданами они являются писать мемуары о "новой русской революции"... Остальные - почирикают немного и успокоятся...

 

[Теодоре]

Как Кремль может объявить кому-то войну, если у него дома не спокойно. проходят массовые митинги, народ штурмует Кремль.

Не так. Как Кремль может обьявить войну, если, случись что, диппочтой туда приходит конверт с номерами счетов? Просто номера, ничего более...

 

[saboteur]

БЧ-5


вообще была "депутатская рабочая группа по расследованию деятельности Комитета мэрии по внешним связям во главе с Мариной Салье

вот ее доклад только по одной из деятельностей ВВ Путина

http://www.compromat.ru/page_21848.htm

7.4. В действиях председателя КВС т. Путина В.В. и его заместителя т. Аникина А.Г. просматривается особая

заинтересованность в заключении договоров и выдачи лицензий определенным фирмам и лицам об этом свидетельствует: I

- отсутствие своевременной информации для широких кругов предпринимателей города о наличии в распоряжении мэрии квот на большие объемы нефтепродуктов, лесоматериалов, металлов и др. и о работе КВС по выдаче лицензий, что к тому же является наруше­нием Постановления Правительства РФ от 31.12.91 № 90;

- подписание договоров с фирмами, большинство из которых не известны как серьезные коммерческие структуры, имеющие достаточный опыт о экспортно-импортных операциях, но которые в то же время имеют либо тесные связи с чиновниками мэрии, либо созданы незадолго до подписания договоров (п.6.2) и все являются фирмами-посредниками;

- отсутствие единого подхода у КВС мэрии при установлении штрафных санкций и валютных отчислений ("комиссионных") при наличии явно "распределительного" характера этих позиций договоров: ничтожные штрафные санкции при минимальных комиссионных по одной группе договоров и значительные санкции при максимальных комиссионных - по другой (п.п. 5, 5.1, 6.3, табл.2);

- юридическая необеспеченность договоров, которая позволяет Фирмам-посредникам уклониться от взятых на себя обязательств без особого ущерба для себя;

- наличие в договорах, кроме уже приведенных, односторонних льгот и преференций в отношении контрагентов мэрии при фактическом игнорировании интересов города;

— выдача лицензий до заключения договоров (п.4.2);

— демпинговые цены на редкоземельные металлы (п.6.7.2);

— несвоевременное и неполное представление документов по официальным запросам, что может объясняться желанием скрыть истинное положение дел, запутать и затянуть расследование в бесконечных перепроверках фактов.

также можно глянуть
http://www.newsru.com/russia/11mar2010/ivanize.html

anderman

смысл игры, если вы всегда в выигрыше и можете менять правила по ходу игры? В такие игры даже в подземном переходе не рискую играть

А вот человек спросил-я ответил, так считаю лучше

 

[michailo]

Примеры не актуальны. Покойники там делались под лидера. А у нас лидера "геволюциоеров" нет.

Вы - ошибаетесь... причем дважды. Первое, тем, кто всё это мутит (а это всё-таки Запад при активном содействии местной 5-й колонны), не нужен в России лидер, как таковой вообще, им нужен полный бардак и недееспособность российской власти. Это - самый идеальный вариант. Под эту смуту можно полностью дезинтегрировать страну... Поэтому-то лидер им аж абсолютно ни к чему...
Второе, как промежуточный вариант, временный "лидер", а точнее "калиф на час" Медведев, если он согласится идти против Путина. Но он будет абсолютно нелегитимен, и он это сознает, поэтому станет сверхудобной фигурой для манипулирования...И закончится всё это всё равно должно одним - полной дезинтеграцией России!!!
:-( :-bad^ :-bad^ :-bad^

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

Вы считаете что 200 тыс. народу не возьмут Кремль?

Откуда вы взяли 200 тысяч. даже в самый пик на Болотную приходило не более 90-100 тысяч. И не путайте мирный законный митинг с вооруженным мятежом проитв законной власти. На это вы даже в Москве и 10 тысяч не соберете.
Такое количество силами ОМОНа рассеивается в течение 15 минут. А если еще и водометы... Так что успокойтесь и умерьте фантазии. То что пишут западные СМИ - надо разделить на 10, а потом еще пополам.

 

[Теодоре]

им нужен полный бардак и недееспособность российской власти

Уже имеется.

Поэтому-то лидер им аж абсолютно ни к чему...

Значит власть возьмет другая сила, у которой есть лидер.

Второе, как промежуточный вариант, временный "лидер", а точнее "калиф на час" Медведев

А почему именно он?

И закончится всё это всё равно должно одним - полной дезинтеграцией России!!!

Почему? Вы считаете, что только фигура Путина обьединяет Россию? Это далеко не так.
Регионы косо смотрят на Москву не потому что это Москва - а потому что там сейчас такая власть. Сами регионы в "свободное плаванье" отправляться не собираются - там не дураки.

 

[michailo]

Почему? Вы считаете, что только фигура Путина обьединяет Россию? Это далеко не так.

Регионы косо смотрят на Москву не потому что это Москва - а потому что там сейчас такая власть. Сами регионы в "свободное плаванье" отправляться не собираются - там не дураки.

Фамилии в студию!!!

 

[Теодоре]

Фамилии в студию!!!

Какие фамилии? Регионов?
Что за вождизм... Страна обьединяется не фамилиями - а общими связями: экономическими, культурными, общественными. Если разрываются эти связи - никакие фамилии не помогут. Если есть эти связи - от фамилий зависит мало что. На конкретном человеке свет клином не сошелся.
У нас сейчас не 19-й век. Нету "доброго царя", объединяющего империю своей фигурой и титулом. Все сложнее.

 

[saboteur]

Такое количество силами ОМОНа рассеивается в течение 15 минут.

только вот 10000 на манежной разогнать не могли целый день, а по свидетельствам очевидцев когда попадали в окружение отхватывали по полной от московских болельщиков знаю, что часть их обзавелась новыми дубинками на память

http://www.youtube.com/watch?v=N54Vn1Cx ... re=related

 

[michailo]

Такое количество силами ОМОНа рассеивается в течение 15 минут.



только вот 10000 на манежной разогнать не могли целый день, а по свидетельствам очевидцев когда попадали в окружение отхватывали по полной от московских болельщиков знаю, что часть их обзавелась новыми дубинками на память

Не путайте разные вещи: разгон болельщиков и рассевание мятежников. В первом случае стараются обойтись без применения спец. средств. Во втором - с них только начинают. Может быть слышали о таких вещах, как свето-шумовые гранаты, "черемуха", водометы и т.п.??? Это только для начала. А если не помогает, то включаются другие средства, вплоть до ...
Но не будем о грустном. Думаю, всё закончится еще не начавшись... Во всяком случае хотелось бы в это верить...

Что за вождизм... Страна обьединяется не фамилиями - а общими связями: экономическими, культурными, общественными. Если разрываются эти связи - никакие фамилии не помогут. Если есть эти связи - от фамилий зависит мало что. На конкретном человеке свет клином не сошелся.

У нас сейчас не 19-й век. Нету "доброго царя", объединяющего империю своей фигурой и титулом. Все сложнее.

Не стоит отрицать роль личности в истории...
Если бы на месте Горбачева был Машеров, то уверен - сегодня СССР поглядывал бы свысока на Америку, стоящую у края финансовой пропасти...

 

[saboteur]

Может быть слышали о таких вещах, как свето-шумовые гранаты, "черемуха", водометы и т.п.?

это все уже давно не работает, смотрите египетские события, так как люди уже с респираторами , строительными очками итд

А если не помогает, то включаются другие средства, вплоть до ...

этот сценарий обычно заканчивается 17ым годом и Ипатьевским домом даже Крючков на такое не решился

 

[michailo]

это все уже давно не работает, смотрите египетские события, так как люди уже с респираторами , строительными очками итд



Цитата: А если не помогает, то включаются другие средства, вплоть до ...



этот сценарий обычно заканчивается 17ым годом и Ипатьевским домом даже Крючков на такое не решился

Как раз это всё работает, если применять с умом быстро и решительно, а не пытаться усидеть на двух стульях...
Добавьте к этому сверхэффективное в зимнее время средство - водометы. После того, как окатят струей с ног до головы через полчаса - уноси готовенького...

 

[Теодоре]

Не стоит отрицать роль личности в истории...

Я и не отрицаю. Однако, её не стоит преувеличивать. Тем более еще какова личность...
Если эта "личность" в упор не хочет видеть реальных проблем, подменяя их демагогией и бубнежом про всякие "угрозы" - она что, справится с этими проблемами? Кстати, если уж дело в личностях - многие из проблем появились от действий или бездействия этой самой личности.
Вообще, ИМХО, Вы переносите ситуацию на Украине на Россию. У нас нет противостояния Восток-Запад. Не Сибирь, не ДВ, не Кавказ отделяться и не подумают. Во-первых пример СССР перед глазами. Во-вторых в республиках СССР были самостоятельные национальные элиты - и сами республики были более обособлены. СССР был федерацией - сейчас же у нас де-факто унитарное государство.
Все наши региональные элиты завязаны друг на друга и на центр. Что касается Кавказа - там отлично понимают что в случае отделения просто начнется неприкрытая резня всех против всех.

Если бы на месте Горбачева был Машеров, то уверен - сегодня СССР поглядывал бы свысока на Америку, стоящую у края финансовой пропасти...

Дело в том, что, чтобы на месте Горби был Машеров или Романов - нужно было бы чтобы на месте еще очень многих людей были бы другие люди. Горби просто так не появился.
Все лидеры - большей частью "вывески" группировок, стоящих за ними. Во всяком случае сейчас так. Деятельность сегодняшней группировки налицо. И не надо делать вид, что лидер не отвечает за дела своего окружения.

 

[michailo]

Drug12

остается Вам пожелать нового 11 сентября.

Кстати, Путин был первым иностранным лидером выразившим соболезнование и желание помочь всеми возможными средствами... :???: :think:

 

[Теодоре]

Как раз это всё работает, если применять с умом быстро и решительно, а не пытаться усидеть на двух стульях...

Так нынешняя "власть" как раз и пытается "усидеть на двух стульях". Что показывает её слабость и не способность(а скорее нежелание) решать проблемы. Типа - как кривая вывезет. Вот 10 лет вывозила, а сейчас посмотрим.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Кстати, Путин был первым иностранным лидером выразившим соболезнование и желание помочь всеми возможными средствами...

Это не Путин "выразил" - это Россия в лице президента.

 

[Космополит]

Добавьте к этому сверхэффективное в зимнее время средство - водометы. После того, как окатят струей с ног до головы через полчаса - уноси готовенького

Вообще при отрицательной температуре водомёты не применяют. Саакашвили как-то применил так по Первом каналу это долго обсасывалось.

Нацистские методы это. Прям как генерала Карбышева. :-(

 

[saboteur]

После того, как окатят струей с ног до головы через полчаса - уноси готовенького...

не работает, один то раз разогнать можно, но на следующий раз будут перегорожены улицы баррикадами , троллейбусами итд

Грубо говоря, акции типа той , что была на Манежной невозможно подавить , можно только людей успокоить, что и было сделано. Обещания Колокольцева, кстати, были выполнены

 

[EUGEN]

Кто что думает о предотвращённом покушении на Путина?

 

[saboteur]

EUGEN

есть отдельная тема про это
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 13&start=0

 

[michailo]

Вот 10 лет вывозила, а сейчас посмотрим.

Вам. как говорится, виднее... Хотя кто его знает???
У меня такое впечатление, что вы все находитесь внутри усиленно идеологичечски обрабатываемого (вплоть до манипуляций сознанием) пространстве. Также как это было со всеми нами в конце 80-х. Вы в упор не желаете видеть того, куда вас тянут, как не желали этого видеть все мы в то время. Закрываете глаза на то, откуда взялись все эти Немцовы, Каспаровы, навальные... Кто за ними стоит и какие преследует цели... И как мантры повторяете одно - долой Путина...
Почему вы слепо идете по дорожке прописанной Байденом...
Неужели одно это вам ничего не говорит???
Отсюда и впечатление - о массовом зомбировании или применении другой какой-то изощренной технологии манипуляции сознанием... Скорее всего через эти т.н. соцсети -пресловутый 24-й кадр или что-то подобное. Потому что рациональному объяснению это не поддается...
В то время как в европах идет урезание всей социалки - в России рост зарплат и соцвыплат... Успешное преодоление кризиса 2008-2009 гг. и т.д. Устаканивание ситуации на Кавказе, рост ВПК и т.д.
Но нет!!! Всё плохо!!! Надо замутить революцию!!!
Для кого или для чего???

:-bad^ :-bad^ :-bad^