ВМФ планирует сформировать две ударные авианосные группировки

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
vlad2654 написал(а):
Камрады!!! Давайте ответим на ДВА вопроса.
1. Хотим ли мы, чтобы Россия поднялась с колен и заняла место, достойное ее. Чтобы ее уважали не только за наличие ядерного оружия, а и из-за того, что это будет реально сильная держава. Держава, к мнению которой будут прислушиваться.

Конечно хотим.
Я хочу, чтобы Россия была реально сильная держава. С реально сильными Сухопутными Войсками и ВВС.
vlad2654 написал(а):
И чтобы если России надо будут строить что-то за границей, без разницы - танкер, вертолетоносец илилегкий авианосец, то фирмы считали бы выполнить этот заказ за честь, "толкаясь локтями", поскольку предложение превышают спрос.

Забудьте. Этого никогда не будет. Прочтите "Клеветникам России" Пушкина. С тех времен мало что изменилось...

vlad2654 написал(а):
Но тогда надо вкладываться. вкладываться в РВСН, авиацию, флот. особенно затратным будет флот, правда кораблестроительные программы - это растянутое на 20-30 лет. Надо будет строить и авианосцы, и вертолетоносцы и крейсера и все остальное. Может не в таком количестве, как при союзе, но тем не менее.

А Россия в состоянии строить только 1/8 Советского Союза.
1/2 населения, 1/3 доля военных расходов к ВВП, 3/4 общее численное сокращение по развитию цен и технологическому прогрессу.

vlad2654 написал(а):
2. Второй вариант. стать страной третьего мира, мнение которой будет необяхательно для других. Тогда достаточно иметь пару десятков Т-50. 3-4 десятка СУ-35 и хватит. Флот (стратегический) можно ограничить 4 ракетными лодками, зачем больше, РВСН - парой дивизий, стратегическую авиацию - одним полком или эскадрильей. От "большой" агрессии можно "отбится" 2сотнями ядерных боеголовок. А в от все остальное - звиняйте. Более сильные будут.... Как говорил ЕМНИП Ларошфуке: "Империя, как и торт, объедается с краев".

Тут вы конечно несколько преувеличили, но разве в целом на то не выходит?
Новая доктрина и показатели военных закупок прошлых лет подтверждают это...

vlad2654 написал(а):
Так что надо решать...... первый или второй вариант
Вы не считаете, что это уже давно решили за нас, а все остальное - лишь пилюльки для великодержавного чувства общества?
 

Мир_это_Утопия

Активный участник
Сообщения
1.691
экс майор написал(а):
А у китайцев Варяга и че там еще подарили..
Да кто ж отдаст то. Силой брать будем?

Пошутим.
Хитростью, а хде нужно и силой :-D
Индусам плюсом к паре млрд, еще стокоже нарисовать. Они обоср_ться :-D .
Варяг брать посредством сил мор. пехоты и спецназа. Отвлекаем их диверсией на ГЭС "Три плотины", и пока они там копошаться, по тихому из под носа уводим на родину :-D .
Маленькая спец. операция силами всего нашего наличного флота :p
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
Мир_это_Утопия написал(а):
тихому из под носа уводим на родину .
Маленькая спец. операция силами всего нашего наличного флота
...идти придется мимо о.Цусима.
Че то мне это напоминает :think: :think:
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Остужу пыл некоторых о бывшем "Варяге" :-(

В китайском интернет-ресурсе blog.sina.com.cn сообщается, что командование ВМС Китая подтвердило сообщения СМИ о том, что купленный в Украине авианосец «Варяг» будет зачислен в состав флота в качестве учебного авианосца.
Авианосец является идеальной платформой для подготовки палубных летчиков, так как может выходить в море и в условиях качки производить взлет и посадку самолетов. На наземной тренировочной базе качку невозможно имитировать. Также сообщается, что авианосец будет испытательной платформой для нового оборудования и оружия самозащиты. Кроме того, опыт эксплуатации «Варяга» даст китайским военным возможность выбрать тип энергетической установки для авианосцев национальной постройки.
По неподтвержденным данным, уже начались летные испытания палубного варианта истребителя J-10. Завершается строительство серии кораблей охранения авианосной группы как эсминцы тип 054, которых считают китайскими «Иджис», и ряда других боевых надводных кораблей.
 

Мир_это_Утопия

Активный участник
Сообщения
1.691
Одессит написал(а):
купленный в Украине авианосец «Варяг» будет зачислен в состав флота в качестве учебного авианосца.

Слава богу что у них н_хрена не получилось. :-D
Я рад.
Хотя все равно Варяг, их шибко поднял.....
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Вот китайцы усиленно готовят, в окресностях Шанхая, наземную тренировочную базу палубных летчиков :-(

d78c372d7a64.jpg

a57b44576e9a.jpg

e22eff636ea6.jpg

5eb0e99a3117.jpg


А вот на китайской верфи идет полным ходом восстановление и модернизация бывшего "Варяга" :-(

67cfd4eb73df.jpg

286ada2083fa.jpg


Увы, все-таки у китайцев получается и неплохо :???:
 

Мир_это_Утопия

Активный участник
Сообщения
1.691
экс майор написал(а):
Но у нас то могло (может?)

Я не знаю. не берусь ответить.....
Там вся фишка в ГЭУ.....
Сейчас наверн уже врятли.

Одессит написал(а):
Увы, все-таки у китайцев получается и неплохо
А потому что работают.
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
Мир_это_Утопия
" «намучившись» с «Горшковым» мы приобрели бесценный опыт. Смею утверждать, что сегодня мы готовы строить авианосцы и их ремонтировать. "
Николай КАЛИСТРАТОВ - генеральный директор ОАО «Северное машиностроительное предприятие»
http://www.oborona.ru/1437/1440/index.shtml?id=4341
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Мир_это_Утопия написал(а):
Весьма смелое заявление
На чем основан этот ваш пессимизм?
Может, по-вашему, ничего не пытаться делать, а только изливать в интернете потоки желчи о том, как у нас все плохо и запущено?
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
Одессит
на самом деле сомнения то обоснованные. Вы ссылку внимательно почитайте, пожалуйста. :study:

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

" Сегодня мы боремся за то, чтобы у нас, на нашей площадке, происходила сборка так называемого добычного судна для Штокмановского газового месторождения. Это судно очень большое. Длина – 330 м, 60 м – ширина, масса – более 100 тыс. т. Оно будет производить очистку и подготовку газа непосредственно на Штокмановском месторождении. Инжиниринг этого судна, к сожалению, будет не российский, потому что в России нет соответствующего опыта. Из-за недостаточной ширины батопорта корпус придется делать где-то в другом месте: в Китае, в Южной Корее или в Финляндии. Но окончательную сборку с участием зарубежных специалистов мы осуществить сможем. "

Он же. Там же.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Одессит написал(а):
Увы, все-таки у китайцев получается и неплохо
Ну так у нас правительстве, одни предатели. Как я помню с продажой аляски:
Стоимость сделки составила 7,2 миллионов долларов золотом (по курсу 2007 года — примерно 104 млн долларов)
В XX веке были открыты крупные месторождения нефти и газа с общими запасами на сумму в 100—180 млрд долл
Вот хотя бы это...
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
pasha229
Там не все так просто с продажей было. Вопрос стоял либо ее просто отберут, либо хоть как то Россия свое лицо сохранит.
Забудьте...
Это была внешнеполитическая акция бессилия..
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
экс майор написал(а):
Я ссылки всегда читаю.
О российских больших начальниках нужно сказать,
- нужно взвешивать свои возможности и возможности возглавляемого ими предприятия, прежде чем браться за реализацию подобных гранлиозных проектов;
- если уж все-таки взялись что-то делать ("взялся за гуж - не говори, что не дюж" :OK-) ), то нужно дело доводить до логического завершения, а не лить слезы по поводу возникших трудностей.
Такие высказывания в СМИ этих начальников, вызывают обоснованные сомнения в их компетентности и неумения организовать у себя выполнение взятых на себя обязательств по строительству плавсредств, имхо :think: :???:
 

БЧ-7

Активный участник
Сообщения
28
Адрес
ДВ
ilja_b написал(а):
1. Любой наш возможный на завтрашний день флот, даже с 5-6 боеготовыми и сверхосовременно оснащенными АУГ проигрывает флоту НАТО на любом удаленном от наших берегов ТВД, т.к. в любом месте мирового океана они смогут выставить против 1 нашего авианосца МИНИМУМ 2-3 своих, не говоря о такомже численном превосходстве кораблей ордера, а с учетом того, что на американских авианосцах базируется авиакрыло в 60-70 ударных самолетов,против 30-40 наших, то превосходство в авиационной составляющей будет трех-четырех кратным. Вообщем это будет избеение младенца помоему... в чем я тут ошибся??

Любой наш современный самолет, танк и т.д. в чем-то проигрывает, значит надо от всего отказаться. Я вас правильно понимаю?
 

Мир_это_Утопия

Активный участник
Сообщения
1.691
Одессит написал(а):
На чем основан этот ваш пессимизм?

Сугубо технический аспект. Специализация данного завода думаю вам известна.
Сегодня они - неготовы. В силу комплекса причин.
Завтра - покажет время.

Или вы может быть хотите поспорить, и утверждаете что - реально Сегодня заложить там Авианосец ?
Речь именно о современном состоянии, а не о модернизации , развитии, расширении и пр. пр. самого заводского хозяйства.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Мир_это_Утопия написал(а):
Или вы может быть хотите поспорить, и утверждаете что - реально Сегодня заложить там Авианосец ?
Сегодня, в принципе, заложить авианосец на "Севмаше" возможно.
Но:
- нет самого проекта авианосца, он только в разработке, тоесть нечего просто закладывать;
- на заводе, в силу его сложившейся специфики кораблестроения, в данное время отсутствует небходимая инфраструктура для такого строительства авианосца;
- если его все же заложить, то его строительство превратится в неприемлимый долгострой с неясными конечными сроками окончания строительства. Пример этому - переоборудование "Горшкова" для Индии.
Выход только в немедленной подготовке всей необходимой инфраструктуры завода - сухой док нужных размеров - уже строится :good: , подъемные и транспортные механизмы для крупноблочного строительства корабля, цеха и ангары с плазовыми местами для раскройки, гибки и сварки корпусных конструкций, подготовка всех необходимых кадров кораблестроителей, проработка всей логистики по обеспечению завода необходимыми материалами и механизмами.
Необходимо также учесть климатические условия в районе размещения завода - крайний Север, так как авианосец, в силу его размеров, будет весьма проблематично целиком разместить для постройки в крытом ангаре, по типу строительства АПЛ.
За это время, будем надеяться, и сам проект российского авианосца уже будет готов в такой степени, что можно начинать закладку и строительство корабля.
Я специально не останавливаюсь на таком важнейшем моменте, как разработка и изготовление всего комплекса вооружения и оснащения корабля.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Одессит написал(а):
Я специально не останавливаюсь на таком важнейшем моменте, как разработка и изготовление всего комплекса вооружения и оснащения корабля.
Какое там вооружение? Пару пальм присунут, ну и максимум ураган какой.
А вот с палубником, самолетом РЭБ, ДРЛО вопрос открыт, но с палубником в меньшей степени.
 
Сверху