ВМФ планирует сформировать две ударные авианосные группировки

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
pasha229 написал(а):
А вот с палубником, самолетом РЭБ, ДРЛО вопрос открыт, но с палубником в меньшей степени.
В той же степени, что и самолетом РЭБ, ДРЛО. Что мы имеем сейчас? Палубный вариант СУ-25 и палубный СУ-33? Нет ударного самолета, противолодочного, транспортного в конце концов
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
pasha229 написал(а):
Какое там вооружение? Пару пальм присунут, ну и максимум ураган какой
В понятие "вооружения корабля" входит не только то, "что стреляет", а весь комплекс РЛС, связи, РЭБ, гидроакустики, навигации и управления полетами палубных самолетов.
Также наш генералитет страдает различными "хотелками", которые они желали бы видеть на корабле. В итоге конечный вид проекта очень сильно отличается от первоначально утвержденного для дальнейшей разработки.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
vlad2654 написал(а):
pasha229 написал(а):
А вот с палубником, самолетом РЭБ, ДРЛО вопрос открыт, но с палубником в меньшей степени.
В той же степени, что и самолетом РЭБ, ДРЛО. Что мы имеем сейчас? Палубный вариант СУ-25 и палубный СУ-33? Нет ударного самолета, противолодочного, транспортного в конце концов
вы еще забыли сказать, что нет штурмовика и дозаправщика. Не все сразу. А палубник есть. Миг-29К в серии. Кстати, это не только истребитель, но и легкий морской ударник. Вообще же всего и сразу не будет в принципе. Подобного "Нимицу" все равно не будет еще долго. Миг-29К вполне достаточно на первое время. Плюс как я и писал ранее Вертолеты ДРЛО и ПЛО какое-то время могут компенсировать отсутствие авиации ДРЛО и ПЛО на борту. Не все сразу. Кстати, у своих берегов функции РЭБ вполне успешно может выполнять Су-34, да и специализированный Су-34 ПЛО тоже не за горами...
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Одессит написал(а):
Мир_это_Утопия написал(а):
Весьма смелое заявление
На чем основан этот ваш пессимизм?
Может, по-вашему, ничего не пытаться делать, а только изливать в интернете потоки желчи о том, как у нас все плохо и запущено?

Как сказал один товарищ, здесь, на форуме, - у нас Десантные корабли не могут сами собрать, ибо отстали (по словам многих чиновников первого эшелона) - поэтому покупаем за рубежом.

Не правда ли - нелогично - корабли более простого класса - БДК - мы покупаем за границей. А вот авианосцы - мы можем и сразу два!
Советский Союз то не смог создать АУГи в современном смысле слова (см. как у США).
А сейчас мы даже десантные корабли за бугром покупаем. Где же тут желчь то? Это к сожалению реальность.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Journeyman написал(а):
Одессит написал(а):
Мир_это_Утопия написал(а):
Весьма смелое заявление
На чем основан этот ваш пессимизм?
Может, по-вашему, ничего не пытаться делать, а только изливать в интернете потоки желчи о том, как у нас все плохо и запущено?

Как сказал один товарищ, здесь, на форуме, - у нас Десантные корабли не могут сами собрать, ибо отстали (по словам многих чиновников первого эшелона) - поэтому покупаем за рубежом.
Фигню меньше читайте и будет вам щастье. Чем моложе, тем больше все за чистую монету принимаете. У нас , пардон, пердуны стонут только от того, что любят сравнивать с тем сладостным "вчера" (по большей части преукрашенным уже)... Наши могут строить все или почти все.

Journeyman написал(а):
Не правда ли - нелогично - корабли более простого класса - БДК - мы покупаем за границей. А вот авианосцы - мы можем и сразу два!
Советский Союз то не смог создать АУГи в современном смысле слова (см. как у США).
А сейчас мы даже десантные корабли за бугром покупаем. Это к сожалению реальность.
И дураку понятно, что "Нимиц" нам не построить (но это не значит, что не нужно браться). Но вполне боеспособный авианосец вполне. И если вы не разобрались в вопросе, не стоит об этом так сильно кричать... Наши петербургские конструкторы проектировали ВСЕ советские авианосцы. Школа проектирования есть (в отличие от тех УДК, которые решили купить под новую Морскую доктрину). Опыта СТРОИТЕЛЬСТВА НЕТ. А это разные вещи... Сейчас это дело наверстывается, руку народ набивает на "Горшкове".
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Journeyman написал(а):
Советский Союз то не смог создать АУГи в современном смысле слова (см. как у США).
В СССР довольно успешно, хотя и не без трудностей, начали создавать корабли АУГ.
Но потом пришел "меченый", развал Союза, "алкоЕльцин" - итог весьма печален :-(
Да и не нужно нам гнаться в количественном соотношении за США, задача для России - неподъемная.
Иметь бы по паре АУГ на Севере и на ТОФ, это уже кое-что.
Также нужно радикально поднять квалификацию и дисциплину на такого рода кораблях, особенно в БЧ-5.
Именно по причине неквалифицированной и безответственной эксплуатации ЭУ крупных кораблей, были такие быстрые сроки их массового вывода из боевого состава :Diablo:
По БДК - это не входит в рамки темы данного обсуждения.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Господи, Камрады! да оставьте в покое вы авианосцы. Только к 2012-2014 собираются определится с видом авианосца. Ранее середины следующего десятилетия ихъ не будет. Их не собираются строить сейчас, сегодня, в отличии от необходимости ДК
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
asktay написал(а):
А до "Горшкова" руку набивали на "Кузнецове"...
"Кузнецова" не перестраивали - его просто спасали от гибели и отправки "на иголки". Так "доэксплуатировались", что корабль стал немореходным. :-(
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
asktay написал(а):
А палубник есть. Миг-29К в серии. Кстати, это не только истребитель, но и легкий морской ударник.
ЕСть в серии, согласен. Но на "Кузнецове" его нет. Да и как палубный ударник - разве только Х-31 имеет приемлимую дальностьв сотню км, а Х-25 и Х-29 - 10-12 км. Это уже "ближний круг" противника, туда его не пустят
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
vlad2654 написал(а):
Господи, Камрады! да оставьте в покое вы авианосцы
даже и не думайте! Вся сила в них! :-D :-D
vlad2654 написал(а):
Только к 2012-2014 собираются определится с видом авианосца. Ранее середины следующего десятилетия ихъ не будет
поклеп.
vlad2654 написал(а):
Их не собираются строить сейчас, сегодня
не позже 2012 года сразу после "Горшкова" - крайний срок. Или сразу после или никогда уже. Вы, похоже, и правда не понимаете. Те системы оружия, успешное строительство которых не будет закончено до 2020 года очень рискуют перейти в категорию "отсутствие возможностей производства" просто по одной причине: МАССОВОЕ ВЫБЫТИЕ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ КОНСТРУКТОРОВ, школ конструирования, работавших в СССР, с опытом участия с создании реального оружия. Вы зря думаете, что это не понимается сейчас наверху. Поэтому все основные системы оружия будут заложены в постройке не позже середины 10-х, чтобы молодежь могла получить необходимый опыт...

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

vlad2654 написал(а):
Но на "Кузнецове" его нет
контракь на полк Миг-29К подписан, емнип. Работа идет! :good:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
asktay
Мне бы очень хотелось верить в то, что вы написали. Но когда главком ВМФ говорит, что до 2014 (примерно) будет прорабатываться облик авианосца, то его НИКАК не заложат в 2012. А о выбытие квалифицированных кадров не стоит говорить.Это проблема-проблем во всех отраслях
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
vlad2654 написал(а):
asktay написал(а):
А палубник есть. Миг-29К в серии. Кстати, это не только истребитель, но и легкий морской ударник.
ЕСть в серии, согласен. Но на "Кузнецове" его нет. Да и как палубный ударник - разве только Х-31 имеет приемлимую дальностьв сотню км, а Х-25 и Х-29 - 10-12 км. Это уже "ближний круг" противника, туда его не пустят
А что, вы думаете первые АВ будут способны с голыми пятками и криками "кия" кидаться на "Нимицы"? :p Их задача на первое время - глухая оборона в бою против "Нимица" и поддержка других ударных сил Флота при атаке КУГ противника (например, против КУГ в составе ЭМ Конго :) )
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Нужен авианосец еще и по такой вот причине, которые часто возникают при дальних походах кораблей без авиационного прикрытия :-(

a240337f4c82.jpg
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Одессит написал(а):
asktay написал(а):
А до "Горшкова" руку набивали на "Кузнецове"...
"Кузнецова" не перестраивали - его просто спасали от гибели и отправки "на иголки". Так "доэксплуатировались", что корабль стал немореходным. :-(
Да уж... гумно там было в избытке... :-( Так ведь все равно, познакомились с железом Николаевским. Все одно польза. А энергетика только атомная нужна, конечно! Даже несмотря на потенциально ОЧЕНЬ перспективную ГЭУ нового эсминца. 10000 миль дальности (18 узлов, вероятно) для ЭМ - это ОЧЕНЬ серьезная заявка на уникальную систему с рекордным КПД для нашего флота, если не превращать эсминец в танкер, конечно... :think: Даже при этом я бы не стал переносить ее на авианосец из-за потенциальной экономии.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Новости с морей. Сижу офигеваю, сколько же будет стоить его модернизация.
Тяжелый авианесущий крейсер Северного флота России "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов" пройдет полномасштабную модернизацию на судостроительном предприятии "Севмаш", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе. Работы по ремонту и техническому совершенствованию авианосца начнутся в 2012 году. Обновленный корабль будет вновь спущен на воду в 2017 году.
В рамках модернизации на "Адмирале Кузнецове" будут полностью заменены оружейные системы и устаревшее радиоэлектронное оборудование. Как ожидается, будет увеличено авиакрыло корабля
http://www.lenta.ru/news/2010/04/02/juggernaut/

Так что господа, до 2017 года (минимум) будем курить бамбук без единственного авианосца.
 

Stalcker

Активный участник
Сообщения
64
Я об этом о том что он встанет на ремонт и модернизацию в Ветке о состоянии 1144 еще месяца 3 назад.....
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Kaa написал(а):
Так что господа, до 2017 года (минимум) будем курить бамбук без единственного авианосца.
А считайте, что его и нету. Авиакрыла боеспособного нет, котлы ломаются, ему давно нужна была модернизация. Пробегает видно еще долго.
 
Сверху