Военная операция на Украине

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Тем более что и разнести подстанцию проще чем турбинный зал .
А какая разница?
Работающая турбина сама по себе опасность для всего окружающего. Достаточно вывести её из равновесия - разбалансировать, и она разнесет в клочья все вокруг, сразу и надолго. И здание, и оборудование, и все вокруг.
Не чего будет Украине экспортировать, не с чего получать деньги за электричество.
Подстанции восстановили за неделю.
Так по чему лучше бить?
 
Последнее редактирование:

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Хочу заметить что я говорил об устойчивасти транспортной инфраструктуры а не энергетики.
Ибо энергетику проще уничтожить ИМХО.
Теперь про транспорт который в 1943г отлично справлялся без электротяги. Ни что не мешает аналогичным образом работать в 2022г, недостающие паровозы если что будут переданы как гуманитарная помощь.
Про неудобства для населения предлагаю не вспоминать ибо в Ливии, Сирии, и т.п. это никого не смущало, ну сократится продолжительность жизни на 5лет.
Сегодня энергетика и транспорт - связанные вещи. В 1943-м году этого не было, что я и оговорил.
Паровозы нужно чем-то топить, углем, дровами, нефтью. С этим на Украине далеко не порядок, нет всего этого в достатке для транспорта. А КПД низкий. И подвезти не смогут, т.к. транспорта не будет, и не откуда. На западе с этим тоже проблема, самим бы выжить.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.371
Адрес
г. Пермь
Судя тому что "Бастионом" стреляют по наземным целям - запасы видимо оскудели.
Сколько помню, Бастионы работали с самого начала СВО. Впервые по наземной цели его в 2016 году применяли, в Сирии.
 

mangustizh

Участник
Сообщения
13
Адрес
Ижевск
Гворят что гейропа всё своё оружие своё отдала букраине, старое, худо- бедное, но всё. Вот верю! Тяжко будет нам, как всегда в таких ситуациях. Но, если мы выбиваем оплот гейпидерства в гейропе, так не стоит ли додовить размягченную гейропу до конца!?
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.617
Адрес
самара
Разумеется добрые. Россия пришла на дуэль со шпагой и сводом правил проведения дуэлей. А с другой стороны - разбойник с мушкетом, который ему даже перезаряжать не надо, сразу заряженный в руку подают адъютанты заокеанские.
Я ещё в апреле говорил, что классификация и фрагментация Украины на ВСУ, националистов, боевиков и прочая ахинея - это абсолютно неверно. Нужно не врать самим себе и называть всё своими именами - наша враг ВСУ, наш враг ВПР Украины. И работать соответственно на то, что единственное неприкосновенное лицо сейчас на Украине - это В.Зеленский. Всё.
А у нас по сей день война СВО с эфемерными "националистами". Освобождаем украинское общество, которое поддерживает ВСУ, от "националистов". Блестяще!

Касаемо почему не долбят - есть много мыслей, вернее домыслов.
Один домысел я озвучил - БД позвонил в МК и сказал - "этого не делать, для вас это красная линия которую вам пересекать нельзя, иначе будут приняты меры".

Второй я не озвучил - МК беспокоится за безопасность на улицах российских городов и инфраструктурных объектов. Силовиков у нас может и пять миллионов, вот только кол-во тех же убийств на 100.000 жителей страны - гораздо выше, чем там, где силовиков на эти 100.000 человек гораздо меньше. То есть дуршлаг в безопасности и Крымский мост тому подтверждение - самый охраняемый объект в Федеральном округе, ну помимо АЭС, и на те. Причём минирование средства доставки в самой России и было осуществлено.

Третий домысел - его озвучил тов. Ринат выше. Это то, что наши элиты не пришли на войну, они занимаются бизнесом, накоплением капитала и его выводом. Фридман отдаёт Альфа-Банк-Украина за бесплатно. Другие, как ходят слухи с бабкиных лавок, переводят деньги в "фонды помощи украинскому народу". Ну чтобы турникеты в Лондон для них были всегда открыты.
Так или иначе, лично я точно не слышал, чтобы самые* "крупные бизнесмены" учувствовали в гуманитарной помощи мобилизованным или закупали оборудование у китайцев на нужды фронта. Зато я слышал, что всё так же, как и детям, собирают деньги СМСками или в телеге.

*есть 100% инфа, что относительно крупная российская металлургическая компания одевает, обувает своего мобилизованного (категория Е) вплоть до бронежилета, даёт какие-то деньги семье мобилизованного на срок мобилизации мужика, даёт фронтовые 100 тысяч сразу на счёт бойцу на время учебки, и замораживает "клеточку" за работником предприятия. Это не самый крупный бизнес, компания не гигант.
могу 4-ый домысел озвучить... если вынести машинные залы, то как Ринат сказал это не восстановить, результат умерла так умерла..... а если выносить подстанции то на их восстановление будут тратить ресурсы нужные фронту......
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Разумеется, если вынести машинные залы - в случае присоединения этих территорий, ну или просто занятия этих территорий - всё это надо будет как бы включить чтобы сказать народу "встречайте спасителя". Сразу ценники опустить на электричество и газ, показать всю красоту нового порядка.
А включить это не получится, - если там машинные залы руинизированы. И восстановить это не получится в долгосрочной перспективе, потому что на ту же Крымскую ТЭЦ, новую, закупали и поставляли турбины Сименс, причём с какими-то феноменальными ухищрениями в обход санкций запада. Может сейчас уже сами наладили в этом смысле хоть что-то, х3.

Так что тут тоже момент такой, кхм, специфический. Сломать то сломаешь, а дальше что непонятно. Я об этом давно думаю, но чаша весов на которой с одной стороны "маячит какой-то хероватый исход", а с другой "снос инфраструктуры как возможность избежать негативного исхода" - лучше №2.
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
могу 4-ый домысел озвучить... если вынести машинные залы, то как Ринат сказал это не восстановить, результат умерла так умерла..... а если выносить подстанции то на их восстановление будут тратить ресурсы нужные фронту......
А если выносить подстанции, то их восстановят, и подвезут все нужное. И произведут нужное. И отремонтируют. И обстреляют Белгород. И наши люди погибнут. И хохлы свяжутся. И интернет у них будет везде, а не только Старлинк. Еще много разных плюшек и конфет будет у них.
И у нас будут трупы наших погибших, больше трупов, чем если вынести турбины.
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Так что тут тоже момент такой, кхм, специфический. Сломать то сломаешь, а дальше что непонятно.
Убийственная логика.
Ты сначала победи. Ты не хочешь нашей победы?
Это раз.
Мы хохлам ничего не должны. Совсем ничего.
Ты им еще титьку дай. Хохлы сами не свои, если речь о халяве, и ты хочешь им халявы? Помни, они спасибо не скажут, они потребуют еще. Даром!
Граждане бывшей Украины должны нести все тяготы, связанные с их бывшей фашистской властью. Они должны знать свою вину. А мы никак не должны корячиться для халявщиков.
На войне (СВО) мы должны думать только о нашей армии.
Продолжу.
У России есть единая электросеть, разные собственники, но она единая. У нас избыток электроэнергии в различных местах. Мы торгуем электричеством например, с Китаем. Подключить и временно перекачивать энергию по бывш. украинским сетям куда надо, это что, сложно?
К тому же.
Заказы на восстановление инфраструктуры - благо для наших подрядчиков.
 
  • Like
Реакции: S0iL

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.371
Адрес
г. Пермь
Напоминаю: ругаться -- ай-яй-яй!
Если я куда-то ушел, то это не значит что меня нет.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Убийственная логика. Ты сначала победи. Ты не хочешь нашей победы?
После слова логика надо было двоеточие поставить.

Граждане бывшей Украины должны нести все тяготы, связанные с их бывшей фашистской властью. Они должны знать свою вину.
Это не совсем совпадает с логикой освободизма. Украинские гости такое могут использовать против нас же.
На самом деле Украина для России это не Ирак для Штатов. Штатам с Ираком не жить, отхерачили и уехали. А у нас чисто физически географическое соседство, даже после сжигания всех мостов в культуре, истории и любых общностях - география останется.
Я за удары по инфраструктуре бандеровского режима и понимаю что будут сопутствующие потери, но это не самоцель чтобы доставить украинскому населению хлопоты и беды.
И да, если туда идём под флагом освободителей от национал-социализма (говорят денацифиция же), а не от обычной мирной жизни, то ТЭЦ как бы вырабатывает электроэнергию, и горячую воду как побочный продукт - если мы ломаем ТЭЦ, то нет ни электричества, ни горячей воды. В зиму то без горячей воды говорят не ахти, все МКЖД будут разморожены и затоплены, начнётся разрушение конструкций домов.
Далее, зашли, присоединили. Окей. Но всё это придётся восстанавливать, и если кирпичи и плиты мы умеем делать, то турбины для ТЭЦ - не очень. Плюс это очень дорого, бремя лежит на бюджете России. То есть восстанавливать Украину будем мы с вами, налогоплательщики. Я бы был за восстановление тротуаров и ливнёвок в родном городе на малой родине, но это опять подождёт.
Надо думать.
Надо бить по ТЭЦ, но как ребята правильно говорили здесь уже - надо не по машинным залам бить, а по подстанциям - как Москва и делает. Я соглашусь с ними теперь, потому что надо думать, да.

На войне (СВО) мы должны думать только о нашей армии.
Это правильно. Это если на нашу страну напали, и мы ведём войну с агрессором который пришёл нас убить. Ну как фрицы. И то, как ни странно, наши что-то мирняк германский не теребили.
А мы зашли на Украину сами с целью скинуть прозападную шайку. И рассчитываем на поддержку и понимание местного населения.
Если мы начнём утилизировать это самое местное население просто с расчётом "думаем только о нашей армии", то это странное освобождение получится. И вся украинская нация побежит записываться в ОУН(б).

Это тонкие материи, тут на самом деле надо соблюдать баланс.
Но мосты бить надо. Железные дороги бить надо, электроподстанции бить надо. Узлы связи бить надо. И многое другое, без чего украинский народ спокойно может прожить. Например без телеканала Freeдом.
 
Последнее редактирование:

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Вот хороший пример - порт. Давно пора, украинскому народу он не нужен, а его вывод из строя им отнюдь не помешает жить. Зато он нужен бандеровскому режиму. Для продажи ресурсов, для получения реквизита.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Если с ПВО расправились, а то что осталось глушится, то чего у Ирана закупать камикадзе и квазибаллистические ракеты (на подходе) для ударов по тылам врага? Ту-22М в готовности, можно чугунить как в Сирии, пожалуйста.
Ответ на вопрос почему авиация не работает по мостам на Днепре и ЖД-узлам в Львовской области, что вроде бы недалеко, не Сирия всяко, - прост. Потому что ПВО противника создаёт реальную угрозу машинам и экипажам.

А.Тимохин пишет больше в области ВМФ, не ПВО: https://topwar.ru/user/timokhin-a-a/
 
Последнее редактирование:

Eduard_AB

Активный участник
Сообщения
171
Адрес
СПб
А включить это не получится, - если там машинные залы руинизированы.
А есть основания надеяться, что они останутся целыми, "в случае присоединения этих территорий, ну или просто занятия этих территорий"?
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
А есть основания надеяться, что они останутся целыми, "в случае присоединения этих территорий, ну или просто занятия этих территорий"?
Это очень хороший вопрос.

С учётом того, что линии электропередачи в Крым были взорваны, варварски был перекрыт доступ к пресной питьевой воде для населения Крымского п-ова, упорно бились донецкие фильтровальные станции и т.п. - вероятнее всего ВСУ подорвут или выведут из строя машинные залы ТЭЦ при отступлении.
 
Сверху