Военная операция на Украине

[anderman]

территория на которую мы пришли остается в административно подвешенном состоянии
это не так?

Буча с Гостомелем не пример? Месяц мы там стояли, а потом? Рассматривайте территорию Украины как место маневренной войны или предполье. Захватили, отдали... Что, каждый раз администрацию создавать? А зачем?

 

[Nkb2001]

Буча с Гостомелем не пример? Месяц мы там стояли, а потом? Рассматривайте территорию Украины как место маневренной войны или предполье. Захватили, отдали... Что, каждый раз администрацию создавать? А зачем?

Извините, конечно за наглость, но с первоначально озвученными громкими словами про уверенную денацификацию и демилитаризацию всея Украины это как-то слабо вяжется. Ничем подобным пока не пахнет. Все, что мы видим на сегодняшний день - это, увы, совсем не итог плана "А". То, вижу лично я, это подтверждает. В оставляемые российскими войсками районы черниговской области немедленно вваливается СБУ и укропропаганда. Это факт. И у доверившихся русским людей теперь беда. Их реально бросили.

 

[anderman]

с первоначально озвученными громкими словами про уверенную денацификацию и демилитаризацию всея Украины это как-то слабо вяжется

Почему? Демилитаризация и денацификация -- это конечный итог. Как к нему будут идти, никто не озвучивал. Фильмы "Батальоны просят огня", "Горячий снег" помните? Героическая атака с последующей не менее героической обороной. И всё ради чего? Ради отвлечения внимания. Отвлекающий удар, есть такое понятие в военном деле. Точно также, бойцы, погибавшие в этих боях, могли бы сказать: "Что-то не вяжется это с громкими словами про то, что враг будет разбит". Но война тем не менее, закончилась в Берлине.

 

[Journeyman]

Проблема отхода в том, что те кто сотрудничал с российскими войсками - теперь вероятно будут выданы "соседями", пойманы, обвинены и осуждены. А того и гляди (об этом ниже).
А это скажем так, очень плохой пример для тех, кто соберётся сотрудничать с российскими войсками на юге и востоке страны.

В планы входов и отходов, передвижений через отходы никто никого не оповещает и не должны, - это понятно.
Зашли, месяц держали под контролем - вышли.
Но теперь туда зашли украинские службы и сотку даю - зашли как каратели и начали чистку.
Они эту чистку потом ещё и как преступление наших военных выдать могут: скажем, вот сейчас они вошли в эту Бучу, переловили всех лояльных российским войскам местных, в подвале их постреляли, сфоткали. Потом по улице разбросали и готово: ЕС готовит следующий пакет санкций, и по всем работающим инструментам пропаганды (ТВ, радио, интернет и т.п.), которая функционирует из уважения, - на всю Украину будет это греметь теперь, 24х7.
Уже сегодня вся условная Одесса будет знать (как надо бандеровцам), что условно произошло в Буче.
Я больше скажу - они могут войти во вкус и генерировать такой контент постоянно.

Тут вопросы конечно есть, но повторюсь, это война, тут всякое бывает.
Главное чтобы достигнуты поставленные задачи в целом, а не в моменте как картинка выглядит.

 

[anderman]

В оставляемые российскими войсками районы черниговской области немедленно вваливается СБУ и укропропаганда. Это факт. И у доверившихся русским людей теперь беда. Их реально бросили.

Судя по тому, что в Буче, Гостомеле и прочих местах, ныне оставленных, не создавались даже намёки на администрации, в отличие от того же Херсона, эти места не то что планировалось отдать, но наше командование имело в виду такой вариант. Угроза Киеву и на его защиту переброшены лучшие части. Это отвлекло силы и средства от Донбасса. Результат? Под угрозой окружения вся донецкая группировка. По разным оценкам: от 50 до 70 (некоторые заявляют даже про 90) тысяч.
Война -- штука долгая. Всякого насмотримся.
А что касается русских. А они там есть? Людям на занятых нами территориях только предстоит доказать, что они русские.

 

[Slovak]

Не соглашусь. Это очень умная и компетентная женщина. Неспособность мыслить критически - это не про этих людей.
Просто Россия - это не та страна с которой они связывают свою жизнь. Они говоря языком аналогий, - вахтовики. Они здесь зарабатывают деньги.

Я уже говорил это до конфликта: многие состоятельные люди, "элиты" так называемые, они не связывают с себя с Россией. И чуть что - сразу на лыжи.
Что мы и видим, и будем дальше видеть.

Но у них с логикой все таки большие проблемы, многим там не дадут зарабатывать.

 

[anderman]

Проблема отхода в том, что те кто сотрудничал с российскими войсками - теперь будут обвинены и осуждены.
А это скажем так, очень плохой пример для тех, кто соберётся делать нечто подобное снизу.

Я уже озвучивал, но повторюсь. Кто сказал, что мы дерёмся за Украину? Мы дерёмся в первую очередь за себя. Война идёт за передел мира. И не всегда в этой войне стреляют. Мир мы будем переделывать под себя. И если для этого придётся уничтожить несколько миллионов европейцев и американцев -- таковая селяви. Европку и Штаты всяко разно придётся лечить от русофобии. А лечение -- это всегда горькие лекарства и операции по отсечению пораженных тканей. Голодные бунты в Африке и Азии? Прекрасно! Наплыв беженцев в Европу? Великолепно! Межэтнические столкновения в Европе по принципу "все против всех"? То, что нужно! Вот инструменты войны. А тут сотня-другая мирняка... Погодите, когда в Европе начнётся, жертвы будем миллионами считать.

 

[anderman]

Еще раз, относительно целей операции.
Берем только те цели, которые официально заявлялись официальными спикерами.
1. Признание Крыма российским.
2. Признание суверенитета ДНР и ЛНР.
3. Демилитаризация.
4. Денацификация.
5. Отказ от вступления в НАТО.
6. Нейтральный статус Украины
7. Безъядерный статус Украины.
8. Отмена дискриминации русского языка и русскоязычных граждан
Если брать только эти цели (можно допустить, что существуют и другие, которые нам не называют, но пока что говорим только о тех, о которых заявили публично), то на данный момент из 8 достигнуто 3,5.
Украина уже даже в официальных заявлениях готова отказаться от вступления в НАТО, а также принять нейтральный и безъядерный статус. Плюс, частично решена задача демилитаризации, по факту физического уничтожения техники, предприятий, военных объектов.
Остальные цели на текущий момент не достигнуты.
Признавать Крым и ЛДНР Украина отказывается. Денацифицироваться и отказаться от притеснения русских она конечно же не хочет.
Власти заявляют, что операция будет продолжаться до полного достижения заявленных целей.
https://colonelcassad.livejournal.com/7536988.html

 

[Nkb2001]

Еще раз, относительно целей операции.
Берем только те цели, которые официально заявлялись официальными спикерами.
1. Признание Крыма российским.
2. Признание суверенитета ДНР и ЛНР.
3. Демилитаризация.
4. Денацификация.
5. Отказ от вступления в НАТО.
6. Нейтральный статус Украины
7. Безъядерный статус Украины.
8. Отмена дискриминации русского языка и русскоязычных граждан
Если брать только эти цели (можно допустить, что существуют и другие, которые нам не называют, но пока что говорим только о тех, о которых заявили публично), то на данный момент из 8 достигнуто 3,5.
Украина уже даже в официальных заявлениях готова отказаться от вступления в НАТО, а также принять нейтральный и безъядерный статус. Плюс, частично решена задача демилитаризации, по факту физического уничтожения техники, предприятий, военных объектов.
Остальные цели на текущий момент не достигнуты.
Признавать Крым и ЛДНР Украина отказывается. Денацифицироваться и отказаться от притеснения русских она конечно же не хочет.
Власти заявляют, что операция будет продолжаться до полного достижения заявленных целей.
https://colonelcassad.livejournal.com/7536988.html[/QUOTE

 

[грач]

Буча с Гостомелем не пример? Месяц мы там стояли, а потом? ,

очень наглядный ... зачем мы туда приходили? почему ушли? ни на один из этих вопросов нет честного и исчерпывающего ответа и нет никаких ответов кто и как ответил за то что наши парни там исполнили приказ который по результату следует отнести к какому виду? мои вариант легкий - некомпетентный ... а по хорошему я бы покрепче сказал

 

[Nkb2001]

Очень хочется надеяться, что победа будет достигнута. Иначе нельзя. Нельзя давать людям надежду и потом отнимать...

 

[грач]

с Юрой согласен и думаю я понимает он что происходит …

вот я все таки продолжу начатую тему и опять соглашусь с Юрием и присоединюсь и к нему и к Михаилу Онуфриенко

большие события высвечивают большие проблемы … на освобожденных территориях мы остаемся? С какой государственной идеей? С либерально рыночными анголосаксонского толка как по мне мы декларируемых целей не достигнем … а так как я верю в победу, то верю и в то что у нас появится госидея и госидеология а процесс управления государством Россия перестанет быть бизнесс проектом
а потому с большой надеждой буду ждать кардинальных кадровых перемен

 

[Стас]

Вы же понимаете, что если бы начали сначала выносить заводы, а не армейские склады, претензии были бы по поводу невыноса складов.

Я то конечно понимаю. Но видимо далеко не все способны понимать это так

 

[Brice]

очень наглядный ... зачем мы туда приходили? почему ушли? ни на один из этих вопросов нет честного и исчерпывающего ответа и нет никаких ответов кто и как ответил за то что наши парни там исполнили приказ который по результату следует отнести к какому виду? мои вариант легкий - некомпетентный ... а по хорошему я бы покрепче сказал

Если бы наших не было бы под Киевом, развалился бы укр режим практически сразу. Моё мнение-нет. Не развалился бы. А сейчас Там все держится только под дулами автоматаов и террора населения.

 

[Narmer]

Очень хочется надеяться, что победа будет достигнута. Иначе нельзя. Нельзя давать людям надежду и потом отнимать...

У тех кто реально принимает решения в Кремле нет пути назад. В том числе и у Путина лично. Так что так или иначе они пойдут до конца, по крайней мере я не вижу для них другого выхода. Как минимум они должны выполнить все то, что заявлено. А швитой заокеанский барен так крепко держит Зелю за яйки, что воевать они собрались натурально до последнего хохла. Вы видите тут возможность мирного договора сейчас? Я нет.

Война булет долгой еще. И кровавой. О какой-либо попытке мирного договора можно будет говорить только окончания битвы за Донбасс. А это минимум месяц или полтора.

 

[anderman]

зачем мы туда приходили? почему ушли? ни на один из этих вопросов нет честного и исчерпывающего ответа и нет никаких ответов кто и как ответил за то что наши парни там исполнили приказ который по результату следует отнести к какому виду?

Отвлекающий удар (он же ложная атака)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Отвлекающий_удар

 

[Journeyman]

Кадыров там напалмом жжёт, надо его дальше двигать по карьерной лестнице - в Федеральное правительство, если вся эта история затянется.

Комментировать не буду, почитайте сами (если хотите конечно): https://www.rbc.ru/politics/03/04/2022/6249c3739a7947925657d45e?from=from_main_4

 

[Врач]

Я повторюсь: кавалерийская атака имела одну цель: отодвинуть ВСУ от границы. Всё. При этом наши прекрасно знали куда и зачем они идут. В пользу этого свидетельствует адресная работа ФСБ, Росгвардии и иных силовиков на занятых нами территориях. Об этом на Конашенков не говорит, но кадры просачиваются

Вы, товарищ майор, не путайте цели и задачи операции (о которых вам никто докладывать не будет) и изначальные способы их достижения, которые, как показал ход боевых действий, основывались на недооценке нынешнего состояния ВСУ и настроения населения Украины. Это, если хотите, я вам, как старший по воинскому званию пишу.

зачем мы туда приходили? почему ушли? ни на один из этих вопросов нет честного и исчерпывающего ответа и нет никаких ответов кто и как ответил за то что наши парни там исполнили приказ который по результату следует отнести к какому виду? мои вариант легкий - некомпетентный .

И то, о чем пишет Грач, только лишь подтверждает мои выводы.

 

[Arzt]

Комментировать не буду, почитайте сами (если хотите конечно): https://www.rbc.ru/politics/03/04/2022/6249c3739a7947925657d45e?from=from_main_4

И правильно он по нему проехался, Песков уже давно несет пургу

 

[Стас]

Кадыров там напалмом жжёт, надо его дальше двигать по карьерной лестнице - в Федеральное правительство, если вся эта история затянется.

Комментировать не буду, почитайте сами (если хотите конечно): https://www.rbc.ru/politics/03/04/2022/6249c3739a7947925657d45e?from=from_main_4

Не даром Путин про Пескова весьма нелестные вещи говорил. Пора этому пресс секретарю заканчивать свою полит карьеру. Видимо детки живущие и учащиеся в одной не очень хорошей и весьма не дружной к нам стране дают о себе знать.