Военная теория для конкретной ситуации

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Если командир танкового батальона не организовал должным образом маскировку и защиту от ОМП в точке сосредоточения - он сам себе злобный буратина.
Он должен успеть выкопать противоатомные бомбоубежища?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Он должен успеть выкопать противоатомные бомбоубежища?
Есть у меня подозрение, что ближе к концу войны типовой целью для ядерного оружия будет даже отдельный танк или их взвод, и кучковать что-то большее роты будут разве что на подземных заводах, а на поверхности даже взвода будут оченно старательно маскироваться.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Ну например тем, что даже сейчас количество ТЯО меньше количества танков.
Ну так это сейчас. А если вдруг (ну, мало ли) практика покажет что ядерные боеприпасы эффективнее неядерных, то достаточно быстро будут разработаны и танки, заточенные под применение ЯО (пушка 152 мм, усиленная броня с подбоем, боеукладку с охлаждением и т.д. и т.п.). А ежели такие танки сделают, то смысла нет в его укладку пихать один-два ядерных заряда, нужно пару десятков. Соответственно, на танк с десятком-другим ядерных снарядов имеет смысл потратить один заряд.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.459
Адрес
Липецк
А если вдруг (ну, мало ли) практика покажет что ядерные боеприпасы эффективнее неядерных
Беда в том что они будут чрезмерно эффективны.
Соответственно, на танк с десятком-другим ядерных снарядов имеет смысл потратить один заряд.
А выносится этот танк будет всё также одной старой миной.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Беда в том что они будут чрезмерно эффективны.
Емнип, в ХVIII веке считалось, что если появится граната (для арты), убивающая трёх человек, то войны закончатся, так как станут слишком ужасными. Практика показала, что это не так. Просто строй стал менее плотным. Возможно, в будущих войнах строй станет ещё менее плотным..

А выносится этот танк будет всё также одной старой миной.
Ага. Но это вопрос к тем датчикам, которые будут на нём установлены.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.459
Адрес
Липецк
Емнип, в ХVIII веке считалось, что если появится граната (для арты), убивающая трёх человек, то войны закончатся, так как станут слишком ужасными. Практика показала, что это не так. Просто строй стал менее плотным. Возможно, в будущих войнах строй станет ещё менее плотным..
Дело не в этом. А в том, что себестоимость этого боеприпаса будет гораздо выше практической пользы от его применения.
Ага. Но это вопрос к тем датчикам, которые будут на нём установлены.
Так сейчас то же самое. Танк за 10 млн$ выносится миной за 1000$. И прогресса по датчикам пока не видать.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Дело не в этом. А в том, что себестоимость этого боеприпаса будет гораздо выше практической пользы от его применения.
Почему? Пустил один снаряд - двадцать снарядов по нашим не выпустили. Опять же, когда до ума доведут разделение изотопов плутония, то всё ОЯТ (больше 350 тысяч тонн) станет почти готовым сырьём для изготовления снарядов.

Так сейчас то же самое. Танк за 10 млн$ выносится миной за 1000$. И прогресса по датчикам пока не видать.
Ну так и мин нужно не одна и не две.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.459
Адрес
Липецк
Почему? Пустил один снаряд - двадцать снарядов по нашим не выпустили.
Это если:
1) Правильно идентифицировал цель
2) Попал
3) поразил её
4) цель имела боезапас.
Опять же, когда до ума доведут разделение изотопов плутония, то всё ОЯТ (больше 350 тысяч тонн) станет почти готовым сырьём для изготовления снарядов.
Ну вот когда доведут, тогда и обсудим это.
Ну так и мин нужно не одна и не две.
10кк поделите на 1к.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Это если:
1) Правильно идентифицировал цель
2) Попал
3) поразил её
4) цель имела боезапас.
Разумеется. Но и в концепции "танки с танками не воюют", одним маленьким снарядом можно вынести целый квартал с занимающей его пехотой.

Ну вот когда доведут, тогда и обсудим это.
Сейчас это никому особо не интересно, ибо оружейный плутоний (ввиду низкого спроса) стоит копейки. Впрочем, даже если в мирное время и начнётся промышленное разделение изотопов плутония - оно будет секретным.

10кк поделите на 1к.
10k. Но для 10k мин нужны сапёры, склады, грузовики, охрана и т.д.
 

albanian

Активный участник
Сообщения
26
Адрес
Msk
Если уж смотреть на будущую войну, то проще представить себе самоходные 3д принтеры, печатающие максимально облегченные и защищенные от обнаружения, что ни будь на подобие пластиковых шасси с защитным покрытием активной зоны, примитивные мини роботы. С развитием хим. прома, приборостроения и всего прочего, это будет гораздо дешевле и эффективнее тактического яо, будет требовать несравнимо меньший производственный цикл.
Уже сейчас мы можем напечатать на 3д принтере большую част агрегатов для подобных машин, программное обеспечение позволяет с приемлемой точностью перемещаться по местности\выбирать цели, так что дело конечно не за малым, но как мне кажется вполне реально разработать наполнители для 3д принтеров, позволяющие печатать как патроны\снаряды, так и различные противотанковые средства.
Заминированный таким образом район дешевле будет обойти, а части застрявшие в районе должны будут потратить немало средств и времени для выхода из него, при условии что будут оснащены спец оборудованием.
А ядерки все же тратить по старинке для уничтожения укрепленных объектов, а не живой силы и техники.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Это если он в ППД.


Было такое оружие. Это пехота. Сколько наших заводов и танковых батальонов уничтожили немецкие войска?
И КАК будет воевать эта пехота при массированном применении ядерного оружия?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
И КАК будет воевать эта пехота при массированном применении ядерного оружия?
Героически превозмогая.
С трудом.
Зарываясь в землю.
Обкалываясь радиопротекторами.
Превратившись в мотострелков, на тяжёлых БМП и БТР.

Вариантов масса.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Героически превозмогая.
С трудом.
Зарываясь в землю.
Обкалываясь радиопротекторами.
Превратившись в мотострелков, на тяжёлых БМП и БТР.

Вариантов масса.
Это типа зомби? Ну может быть.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Это типа зомби? Ну может быть.
Ну почему "зомби"? Вот если бы Вы рассказали любому военному теоретика начала 19-го века о пулемётах и танках, что бы тот подумал? Грубо говоря, один современный танк на Бородинском поле кардинальнейшим образом изменил бы результат сражения, и был бы на тот момент суперпупер вундервафлей, но в войне в целом, принципиальной роли, скорее всего, не сыграл бы.
 
Сверху