Война и общая ситуация в Сирии

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
В Русско-французких войнах тоже много всякого народу было.
 

Rand0m

Активный участник
Посмешили, я и без викивракии историю в школе учил, даже читать не буду :)

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Русско Французских войн по сути не было, если не считать вторжения Наполеона в 1812г, были конфликты коаликций, либо с Российской империей и другими против Франции, либо Франции с кем то против Российской империи. На сим оффтоп прекращаю.
 

Rand0m

Активный участник
Так и быть уговорили.
Революционные войны — серия конфликтов с участием Франции, проходивших в Европе в период с 1792, когда французское революционное правительство объявило войну Австрии, по 1802, а именно до заключения амьенского мира. Российская империя — постоянный участник обоих анти-революционных коалиций, в союзе с Великобританией и Австрией.
Крымская война Коалиция:
Французская империя, Османская империя, Британская империя, Сардиния Сардинское королевство против Российская империя Мегрельское княжество[1]
Где тут Франко-русские войны? Это войны коалиций, вы же не называете Первую и Вторую мировые войны русско немецкими? А по вашей логике следует.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
вообще почему-то когда ответить нечем, начинают приводить исторические аналогии, зачастую не совсем удачные. захват Сибири - да, Сибирь покорили, НО! во-первых, туда принесли более прогрессивное госустройство. во- вторых, за порядок тоже сами отвечали. беспредельничать отморозкам и религиозным фанатикам не давали. в- третьих, подключили к своей финансовой системе, а не оставили в своем бюджете бултыхаться. в четвертых, на всякие аналогии можно привести и другие аналогии, но это уже не важно, важно кто первый привел, не так ли?... что мы видим сейчас. правительства, более-менее легитимные - свергли. войска оставили для виду, которые ничего не контролируют. причем в Ливии и Египте ЕМНИП вообще никого не оставляли, поимели и бросили. материально не то чтобы.не помогают, но до своего уровня жизни жизнь разрушенных государств не подняли. т.е. просто пришли, даже не нас@али и ушли, а оставили хаос и разрушение и ушли. как можно проводить аналогии между покорением Сибири и таким беспределом на БВ? это минимум глупо.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
White
Когда нечего говорить пытаются достать собеседника.
dron
Так же колониальные державы несли туда более прогрессивные устройства и прочее и что?
Rand0m
Однако термин исторический существует и встречается.
У вас вообще одна война была. :) Кстати она тоже коалиционная
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
MRJING написал(а):
Когда нечего говорить пытаются достать собеседника.
Учусь от вас. Только как это отнсится к теме?
MRJING написал(а):
Однако термин исторический существует и встречается.
У вас вообще одна война была. Да уж.. Кстати она тоже коалиционная
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
White
И как я вас пытаюсь достать
А начет как относится почитайте тему она связано с моральной оценкой действий турции , сирии и ряда стран
 

Rand0m

Активный участник
MRJING написал(а):
У вас вообще одна война была. :) Кстати она тоже коалиционная
Читайте посты собеседников, мистер. Русско-французская была одна, Отечественная война 1812 г,Отечественная война 1812 года (фр. Сampagne de Russie pendant l'année 1812[П 8]) — война между Россией и наполеоновской Францией на территории России в 1812 году. на эту тему разговор заканчиваю, продолжайте далее блистать знаниями истории, которые даже сами толком не обдумываете, оффтоп на тему Русско-китайских, французских войн покорения Сибири и прочим не относящихся к теме прекращаю и дальнейшие посты подобного рода игнор. :-bad^
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
MRJING, еще раз. когда людям ответить по существу нечего, все пытаются провести (прикрыться) исторические (историческими) аналогии (аналогиями). здесь аналогия не совсем удачная. читайте мой пост выше - если, ГРУБО говоря (запомните слово грубо) казаки сеяли в Сибири "разумное, доброе вечное", то посмотрите что сейчас творится в Ливии. что же ждет Сирию. причем каштаны из огня таскать будут даже не инициаторы привнесения демократии. это почти высший пилотаж внешней политики - распиарить кучку бандитов и заставить третьи страны, якобы в помощь им, разрушить госстрой суверенного государства... хотя видел вещи и покруче. а вы все - французы, французы...
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Bizon написал(а):
То это вот была нормальная экспансия, правильная, а вот что делает США, то неправильно против человеческих ценностей. Просто есть СИЛА, вот она и действует своих масштабах подминая под себя более слабых вот и все.
Совершенно верно. Только есть небольшая "частность" - эта сила чужая. У нее другие ценности, другое понятие слабых и сильных, другое понятие достойных и недостойных. "Человеческие ценности" этой силы чужды мне. Именно поэтому то, что "делает США" - "неправильно, против человеческих ценностей". И поэтому я буду против экспансии - вот и все.
Bizon написал(а):
и еще в истории человечества не было ни единой страны которая бы обладая превосходящей силой при этом удерживала себя от ее использования.
... и очень быстро впала бы в ничтожество, надорвавшись.
Это тупиковый путь, ловушка "этического закона атаки".
Если мы хотим решать какие-то, извините за пафос, "общечеловеческие вопросы" с позиции силы - нужно хотя бы два примерно равных центра этой самой силы. Если центр силы только один - у него нет стимулов улучшать ситуацию и улучшаться самому. Наоборот, он всегда пытается "заморозить" ситуацию, обьявить "конец истории".
Но, стоять на месте мир не может - он либо идет вперед, либо катится назад. "Не идти вперед" - уже означает "катиться назад". Все ресурсы, которые тратит эта единственная "СИЛА" - а это все, до которых она может дотянутся, - чтобы добиться "конца истории", все тратятся зря. Все что делает эта "СИЛА" - она делает зря.
Выше было иррациональное обоснование - почему "против человеческих ценностей". Вот еще и рациональное обоснование того же.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

dron написал(а):
казаки сеяли в Сибири "разумное, доброе вечное"
Казаки как раз сеяли те же "сорняки", что и все остальные подобного рода пионеры. А вот за казаками приходили "представители федерального правительства" - те, да, сеяли по крайней мере "закон и порядок".
Вся разница между колонизацией Сибири и остальными колонизациями - между пионерами и властью был очень небольшой промежуток. По сравнению с "аналогами" - практически мгновенный.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Теодоре, казаками я назвал не только непосредственно первопроходцев, а имел ввиду всех представителей РИ, ведущих восточную экспансию. то, что сами именно казаки немножко хулиганили, это всем итак ясно. и на это как раз и пытаются надавить защитники насаждения демократии на БВ. не замечая (или умалчивая) конечную цель этих насаждений.
 
Сверху