Война началась

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Kali написал(а):
Ну если Вы у нас такой скептик, то задайте себе вопрос - Откуда такая уверенность, что на фото разбомбленные Гори и грузинские сёла. (подписи под фото в качестве доказательств не принимаются)
Уважаемые, все просто. Журнал этот грузина, если вы немного почитаете его.
А грузин не будет размещать у себя фотографии разбомбленных осетинских сел под видом грузинских. Это вам не CNN c BBC.
Нужно немного кавказцев знать. Гордость однако.
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
СтепАНыч написал(а):
Нужно немного кавказцев знать. Гордость однако.
По грузины уже доказали свою "Гордость"
СтепАНыч, зачем опять начинаете? см. пословицу выше. Не грузины доказали, а отдельные паршивые овцы.
Я и в русской истории (в том числе и недавней) примеров лжи и трусости могу тонны привести. Одно Хасавюртовское соглашение чего стоит.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Уважаемые форумчане.
Кто-нибудь из вас умеет "читать между строк"?
Если умеет, то внимательно поизучайте западные публикации за 13 и 14 число. Вы поймете, что думает Запад про данный конфликт.
А думает он очень интересно...двумя словами это так - будем критиковать Россию за агрессию против Грузии, но какие молодцы русские, как они быстро поднялись из своей разрухи и смогли это сделать так ловко, что мы то считали их все так же отсталыми и торгующими с нами только потому, что у них есть товар....ан нет господа из Европы, они нас перехитрили, у них кроме биснеса есть еще и армия...не будем с ними особо ссориться...
Ну это я так, утрирую...
А реально, посудите сами, хотя бы из заявлений американских представителей...
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Боевые действия.

По имеющимся данным, в том числе из трофейной документации, план грузинского блицкрига против Южной Осетии предусматривал деморализующий артиллерийский удар по Цхинвалуи осетинским селам, наступление мотопехоты при поддержке танков на город с трех сторон, захват осетинских сел на окаймляющих его высотах, и, практически главное – блокаду Рокского тоннеля действиями авиации, артиллерии и диверсионных групп. С учетом наличия грузинской агентуры в Северной и Южной Осетиях, а главное – заблаговременного накопления грузинских войск на заранее подготовленных позициях на высотах, подковой охватывающих всю территорию Южной Осетии, в том числе и нависающих над Рокской трассой на протяжении 25 км, вплоть до южного устья тоннеля, это было вполне реально.

Вслед за захватом Цхинвала, на который отводилось 12 часов, туда должно было быть переброшено марионеточное «правительство Южной Осетии» под началом коллаборанта Дмитрия Санакоева, который и объявил бы об «успешном восстании осетинских жителей Самачабло против имперской политики России». Предполагалось, что после захвата Цхинвала и блокирования Рокского тоннеля, которое должно было воспрепятствовать военному вмешательству России, сопротивление осетинского ополчения будет быстро сломлено, руководство Южной Осетии – уничтожено, а зачистка бывшей осетинской территории от осетин будет поручена грузинским полицейским формированиям, при этом основная часть горийской ударной группировки грузинской армии (2 мотопехотных бригады) будет сразу же развернута против Абхазии.

Нападение на Абхазию планировалось начать сразу же по достижению оперативного успеха в Южной Осетии и осуществить его по охватывающим абхазскую оборону двум направлениям – от Зугдиди на запад (группировка в 12 тыс.) и из Кодорского ущелья на юго-запад (группировка в 3-4 тыс.). Оба эти направления выводили бы грузинскую армию к Сухуму, взятие хотя бы части которого должно было увенчать победой весь план грузинского блицкрига.

Очевидно, что планы грузинской агрессии были своевременно вскрыты российской разведкой, а планы отражения агрессии были подготовлены и отработаны заранее. Не установлена была, пожалуй, только точная дата начала агрессии. Это видно уже по тому, что первые авиаудары по грузинским артпозициям были нанесены в 02-30 8 августа, а батальонные тактические группы 19-й МСД, которая не имела возможности заблаговременно развернуться в Южной Осетии и должна была выдвигаться из Владикавказа, Алагира и Прохладного (то есть пройти до линии фронта от 100 до 150 км), вошли в боевое соприкосновение с грузинской армией уже около 13-00. Как удалось сохранить Рокский туннель, известно только бойцам спецназа ВДВ и ГРУ, да еще оперативникам ФСБ, но они вряд ли расскажут в ближайшее время, за что получают государственные награды.

Однако грузинский блицкриг натолкнулся на ожесточенное сопротивление российского миротворческого батальона и осетинского ополчения, что сразу же привело к нарушению графика вторжения. В результате к началу боев с БТГ 58-й армии грузины не смогли захватить Цхинвал, и хотя и занимали до 75% его территории, вынуждены были вести бои с очагами сопротивления у себя в тылу.

Контрнаступление частей 19-й МСД выполнялось в форме рассекающих ударов батальонных тактических групп восточнее и западнее Цхинвала, что быстро привело к дроблению грузинской «армии вторжения». Та ее часть, что угрожала Рокской трассе, была отрезана от Присских высот и после нескольких попыток прорваться сначала к тоннелю, а затем к северной и восточной окраине Цхинвала, была разгромлена, рассеяна и зачищена.

В самом Цхинвале в первые сутки операции части 58-й армии в основном не входили вглубь городских кварталов, а вели огневое подавление позиций грузинской артиллерии. Видимо, с учетом низкой пропускной способности единственной линии снабжения, в передовые части в основном включали танки и самоходки с самым минимумом пехоты, основная же часть мотострелковых подразделений подошла позже. Вот с их подходом и после того, как эти позиции были серьезно ослаблены, наши части вместе с осетинскими ополченцами очистили город от остатков грузинской пехоты и диверсантов.

Грузинские группировки, охватывавшие Цхинвал с юга и запада, проиграли русским войскам контрбатарейную борьбу – которая в горных условиях с характерными высотами в 1100 – 1500 метров весьма сложное дело, понесли тяжелые потери во встречных боях с обоюдным использованием танков, и начали отступление, превратившееся к 11 августа уже в паническое бегство. Фактически с 11 августа на направлении Цхинвал – Гори боевые действия с нашей стороны имели форму преследования бегущей многотысячной толпы развалившейся грузинской армии силами российских мобильных разведывательных подразделений. Это преследование не имело целей уничтожения личного состава уже разгромленной армии Саакашвили – грузин просто гнали по направлению к Тбилиси, как пастухи гонят отару овец в загон, то есть подальше от осетинской границы.

В этот же период было завоевано господство в воздухе, что привело к уничтожению грузинской авиации и разрушению военной инфраструктуры почти на всей территории Грузии. При этом число жертв мирного грузинского населения явно невелико (даже сами грузинские СМИ говорят о примерно 20 жертвах) и в основном относится к случаям, когда грузинские военные объекты были размещены среди жилых кварталов. Так, несколько человек погибли и были ранены в Гори в результате авиационной атаки на расположенную посреди жилых домов армейскую артиллерийскую базу, где доблестные грузинские командиры додумались бросить в боксах самоходки, полностью заправленные топливом и боекомплектом – все это разлетелось по окрестностям и вызвало несколько пожаров.

Кодорская группировка грузинской армии в первые дни боевых действий оставалась пассивной, а затем, после выхода абхазской армии и частей ВДВ к Зугдиди и фактической бескровной капитуляции Менгрелии, оказалась оперативно отрезана от западной части Грузии. После этого по ней были нанесены деморализующие авиационные и артиллерийские удары, а на ключевые позиции в ущелье высажен абхазский десант, что привело к капитуляции Кодорской группировки, сдаче ее командованием вооружения и выводу оставшихся под управлением частей на территорию Грузии восточнее Зугдиди. Остальных в горах зачищают абхазы и сваны, у которых к грузинской оккупационной администрации свои немалые счеты.

Общим результатом 5 дней боевых действий стал полный разгром 32-тысячной грузинской армии и брошенных ей на помощь частей полиции и резервистов, общее число которых можно оценить еще как минимум в 25 тысяч человек. Разрушена также основная часть грузинской военной инфраструктуры: аэродромы, склады, базы, штабы, разведывательные и управленческие центры и структуры.

Потери грузинской армии составили свыше 4500 человек, из которых убиты как минимум около 1500 – 1700 человек (из которых установлено примерно 20 иностранных наемников), ранено порядка 3000 человек, взято в плен порядка 250 человек, среди которых примерно 15 живых наемников. Посчитать число дезертиров сейчас невозможно, но вероятно, оно составляет несколько тысяч человек.

Безвозвратные боевые потери в технике у грузинской армии составляют 4 корабля (в том числе катер «Тбилиси», бывший «Конотоп», что довольно символично), порядка 20-25 самолетов, 10-12 вертолетов, 4 БПЛА, 55-60 танков, около 70 БМП и БТР, свыше 10 РСЗО, примерно 70-80 единиц артиллерии: САУ, возимых пушек и гаубиц, свыше 150 единиц транспортных средств, порядка 10 комплексов ПВО разных типов. Объем трофейного вооружения пока оценить сложно, потому что оно в основном поступает осетинам и абхазам. Во всяком случае, захваченная только в районе Гори боевая техника исчисляется десятками, а стрелковое оружие – тысячами единиц, а ведь ликвидируют еще и базы в районе Сенаки, Поти и Зугдиди.

Потери Российской Армии (19-я МСД, приданные ей средства усиления, части ВДВ, чеченский спецназ из 42-й МСД, миротворческий батальон, части ВВС) на сегодня составляют 74 убитыми, 19 – пропавшими без вести (некоторые, видимо, тоже погибли), 171 – ранеными. Эти цифры еще могут несколько вырасти – найдены, возможно, еще не все. Кроме того, по некоторым сообщениям, погибли до 200 осетинских ополченцев, прежде всего непосредственно в Цхинвале. Безвозвратно потеряны 4 самолета (3 штурмовика СУ-25 над полем боя от ПЗРК и МЗА, и разведчик ТУ-22М от ЗРК), до 6 танков, до 10 БМП и БТР (включая технику миротворческого батальона), 4-5 орудий, порядка 20 единиц транспортных средств.

Потери мирного населения по разным оценкам составили от 1500 до 2000 человек, но точные подсчеты еще долго не будут завершены – развалины придется разминировать и разбирать как минимум две недели, а то и месяц. Кроме того, пока не установлены потери населения 9 разрушенных осетинских сел, поскольку неясна судьба осетинских заложников, уведенных отступавшими грузинскими войсками.

Итак, общие цели грузинской агрессии провалены, тогда как военные цели ответной российской операции по принуждению Грузии к миру достигнуты полностью. Безопасность границ Южной Осетии и Абхазии достигнута, вокруг границ создается демилитаризованная зона, подготовленная западными инструкторами грузинская армия вывернута мехом внутрь.

Российская Армия проявила себя наилучшим из всех возможных способом, практически – на уровне боеготовности Армии советского периода. При этом обращает на себя внимание демонстративная аккуратность и умеренность действий – никаких эксцессов, атаки только военных целей, разумная достаточность во всем, включая численность. Ведь все наши принимавшие участие в операции соединения, включая группировку 58-й Армии вместе с ВДВ, армию Абхазии и осетинское ополчение по численности никак не превысили регулярную грузинскую армию.

Теперь происходит конвертация военных успехов в политические договоренности.

Это отсюда http://forum.sevastopol.info/viewtopic. ... start=9450
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Кстати те самые журналисты, про которых типа лапшу на уши вещали.
http://drugoi.livejournal.com/2695264.html
На снимке несут израильского репортера.

А вот фотографии - лики войны
http://fotki.yandex.ru/users/mcfoto2008/album/49933/
Автор Аркадий Бабченко. Фотографии принадлежат Альманаху «Искусство Войны» (http://www.navoine.ru).

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Безвозвратные боевые потери в технике у грузинской армии составляют 4 корабля (в том числе катер «Тбилиси», бывший «Конотоп», что довольно символично), порядка 20-25 самолетов, 10-12 вертолетов, 4 БПЛА, 55-60 танков, около 70 БМП и БТР, свыше 10 РСЗО, примерно 70-80 единиц артиллерии: САУ, возимых пушек и гаубиц, свыше 150 единиц транспортных средств, порядка 10 комплексов ПВО разных типов. Объем трофейного вооружения пока оценить сложно, потому что оно в основном поступает осетинам и абхазам. Во всяком случае, захваченная только в районе Гори боевая техника исчисляется десятками, а стрелковое оружие – тысячами единиц, а ведь ликвидируют еще и базы в районе Сенаки, Поти и Зугдиди.

Ууу... какую херню то порят. Скиф, вы сами то верите?!!
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Guron
Guron написал(а):
Уважаемые, все просто. Журнал этот грузина, если вы немного почитаете его.
А грузин не будет размещать у себя фотографии разбомбленных осетинских сел под видом грузинских. Это вам не CNN c BBC.
Да, а грузин этот, совершенно случайно, профессиональный фотограф. Да, насчёт гордости, СиэНэН и БиБиСи тоже, вроде как, считались весьма серьёзными агенствами, и Рёйтерс оччень уважаем был...
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
В комнате главы западных государств. В углу, на корточках сидит Ющенко и крутит в руках компАс.
-Чу! Яка гарна играшка! Мни ее они на прощання забили…
Саркози:
-Кто они?
Меркель (ехидно):
-Куда забили?
-Куда, куда… Знамо дело... У карман! Казали, чтоб по стрелке ходил…
-Ну, и чего не идешь?
Ющенко (сплевывая выбитый зуб), без акцента:
-Нога сростется и пойду.
Все осторожно, боясь заразится, подходят ближе. Буш (брезгливо):
-Ну и куда стрелка показывает?
-На «Вэ».
Буш (недоумевая):
-«Вэ» - это сокращенное «Владимир Владимирович»?
Меркель (ехидно):
-«Вэ» - это сокращенно «восток».
Саакашвили, из под стола, сверкая подбитым глазом:
-Вах! Точна! При мнэ тоже гаворили «запад», «восток». Да!
Буш недоумевая смотрит на Меркель. Меркель (ехидно):
-Есть в дикой Московии такой профэссор. Кадыров его зовут.
Саакашвили, из под стола, тихим голосом:
-Его нэ зовут. Он сам приходит.
Меркель (ехидно):
-Так он всем очень популярно объясняет, что такое «ВОСТОК», а что такое «ЗАПАД»!
Буш (раздраженно):
-Ну так пусть придет и всем подробно объяснит!...
В комнате повисла гробовая тишина. Ющенко забился в угол. Саакашвили, под столом, закусил кепку и зажмурился. Меркель (ехидно):
-Жора! Ты тупой пиндос! Ни надо нам его лекций!
Саакашвили и Ющенко судорожно закивали. Над дверью зажигается лампочка, выглядывает Путин. Все встают.
-Жора мы тебя ждем! Не тяни резину!
Буш растерянно идет к двери. Меркель (ехидно):
-Поторопись, Жора! На лекцию опоздаешь!
Саакашвили кивая на Ющенко с компасом:
- Жора, извини дарагой, да, вазелина нема-Э))))
 

Arhimagic

Активный участник
Сообщения
59
Адрес
Одесса
polkovnik написал(а):
Уважаемые форумчане.
Кто-нибудь из вас умеет "читать между строк"?
Если умеет, то внимательно поизучайте западные публикации за 13 и 14 число. Вы поймете, что думает Запад про данный конфликт.
А думает он очень интересно...двумя словами это так - будем критиковать Россию за агрессию против Грузии, но какие молодцы русские, как они быстро поднялись из своей разрухи и смогли это сделать так ловко, что мы то считали их все так же отсталыми и торгующими с нами только потому, что у них есть товар....ан нет господа из Европы, они нас перехитрили, у них кроме биснеса есть еще и армия...не будем с ними особо ссориться...
Ну это я так, утрирую...
А реально, посудите сами, хотя бы из заявлений американских представителей...
сначала довайте посмотрим где живут дети наших видных политиков и бизнес элиты это сша,англия,германия,италия в основном. это я о патриотизме родители своим детям плохого не пожилают отсюда и отношенияе к этой стране. тут просто деньги зарабатывают на внуков.неужели так тяжело посмотреть на витки истории что бы понять что будет в будующем ведь люди они всегда идут одной и тойже тропинкой на то они и люди .сколько мы помним конфликтов россии и сша я имею военых и прямых ? какова вероятность что в дальнейшем эти 2 экономических партнера начнут копья ломать ? может всетаки будут просто делить сферы интересов как и до этого делали ?скажем так тероризм и внешния угроза она нужна это хороший способ нагреть денег .
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Guron
Guron написал(а):
Безвозвратные боевые потери в технике у грузинской армии составляют 4 корабля (в том числе катер «Тбилиси», бывший «Конотоп», что довольно символично), порядка 20-25 самолетов, 10-12 вертолетов
Вас что, количество смущает? Если "Да" объясните в чём проблема?
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Guron написал(а):
Ууу... какую херню то порят. Скиф, вы сами то верите?!!

Верю. Частично. Если по авиации - то это практически означает, шо наши выбили практически под ноль. Вы сомневаетесь в возможности раскатать все находящееся на земле,при полном господстве в воздухе? По вертолетам-та же фигня
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Arhimagic, очень внимательно прочитал и хочу Вам пояснить....
Поскольку не только дети бизнесэлиты и политиков учатся на Западе, но и еще много других (например, у моего сына подруга учится в Сорбонне, ее туда пригласили после того как она выиграла одну из юношеских олимпиад по какой-то там дисциплине. У моего бывшего подчиненного сын уехал в Лондон на учебу по гранду. Моему сыну предложили пройти стажировку на Лондонской бирже, и таких примеров только в нашем городе больше сотни). Пока наше образование еще очень сильно отстает от признанных международным сообществом учебных заведений (не забывайте, что Ломоносов тоже ходил за рубеж), то многие россияне будут туда рваться...А дети политиков и бизнесменов во времена КПСС учились в МГИМО, теперь сидят в Сорбонне и Лондоне...Ничего в мире не изменилось...
 

Муравей

Активный участник
Сообщения
133
Адрес
Санкт-Петербург
Интересует мнение уважаемых фуромчан...
На ваш взгляд в боевых действиях с нашей стороны принимали участие срочники? :Diablo: :Fool:

Как-то меня вот эта фотка напрягла:
http://fotki.yandex.ru/users/mcfoto2008/view/72261/

Насколько могу разглядеть вроде артиллерист... но на контрактника никак не тянет... ИМХО
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Guron написал(а):
Во всяком случае, захваченная только в районе Гори боевая техника исчисляется десятками, а стрелковое оружие – тысячами единиц, а ведь ликвидируют еще и базы в районе Сенаки, Поти и Зугдиди.
Ууу... какую херню то порят. Скиф, вы сами то верите?!!

Верить или нет определяет каждый сам для себя. Вот щас показали в Вестях грузинскую базу в Гори. Захваченно 70 едениц бронетехники. В т.ч. модернизированной. Вся техника будет доставленна на территорию России!
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
polkovnik написал(а):
Пока наше образование еще очень сильно отстает от признанных международным сообществом учебных заведений
Проблема не в нашем образовании, а оно в целом у нас не хуже чем на Западе. Дело лишь в том, хочет ли человек учиться или нет. А вообще лучшее образование это самообразование.
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Муравей написал(а):
но на контрактника никак не тянет..

Я в армию призвался за 4 месяца до 20-тилетия. Так просматривая фотки армейские - ни за что бы не дал себе больше 19 лет, как и мои знакомые.Хотя на них мне уже 21 год. А конракт теперь заключают,ЕМНИП после полугода службы, если еще не раньше.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху