Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.251
- Адрес
- Россия. Кубань.
Имеют ли они возможность перемешаться или закреплены намертво?anderman написал(а):
Вооружение перспективной бронетехники.
- Автор темы серый
- Дата начала
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
О верном средстве передвижения пехоты.anderman написал(а):Это вы о чём?Космополит написал(а):
Дык и я подтвердил, так сказать, личным опытом. Немаanderman написал(а):
Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.251
- Адрес
- Россия. Кубань.
Ну хоть есть возможность переноса направления стрельбы. Пусть будут 
Artemus, что-то я не нашел угол наведения курсовых пулемётов на БМП-3. :-( Не помнишь, сколько там и куда?
Добавлено спустя 14 минут 16 секунд:
Добавлено спустя 14 минут 16 секунд:
СКорее всего: 5 градусов внутрь, 30 градусов наружу. Ниочём, в общем.Artemus написал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=XBll2HMi ... re=relatedSerj написал(а):
Вот Вам с учетом времени другая машина того же производителя. Время 0о:53
А выход с открытие люков над десантом в БМП-3 это точно что верх гениальности.
А про волшебников ну как бы: итальянские, немецкие, финские могут двигатель впереди, а наши немогут? Может и немогут так зачем они нужны? А если могут то почему не делают? Еще со времен афгана БМП - братская могила пехоты, скоро уже 30 лет будет, а наши конструтора всё волшебству учатся
Двигатель спереди дает дополнительную защиту. Кроме того для выхода из БМП-3 открываються верхние люки тем самым убирают защиту сверху для десантирующейся пехоты.Serj написал(а):
Они там в какой то из плоскостей воде стабилизированы. Да и как бы размер АГСа побольше чем размер пулемета и опять таки АГСы ставились курсовые - тут боковые и пулеметы. Дополнительный мною предложенный АГС препологался в корме вынесенный(естественно стабилизированный желательно с возможностью изпользования вне машины - эх мечты мечты).Serj написал(а):
Как раз сейчас стараются в ту сторону что бы машина вела бой на ходу во всяком случае так в танках.Serj написал(а):
Этож какие габариты и масса у 4 пулеметов и 1 вынесенного на турель АГС/зенитного пулемета что они Вам так принципиальны?)))
Броня - вслучае встроенного пулемета не пострадает.
Есть командир машины, есть командир десанта. И опять таки сознательность бойцов то же как бы нужное вешь (щас упремся в тактику и подготовку только не этоanderman написал(а):
).Если брать в расчет только 1 пулемет- шансы небольшие. А вот если брать подругому....Serj написал(а):
Вот скажите какие шансы у этой самой головы появиться и выжить из окопа если по нему(окопу) стреляет по три БМП в два варианта:
Вариант I
Просто - Бахча/57мм пушка(плюс птур и пулемет) - 3шт.
И какой шанс высунуться и выжить этой самой голове в варианте:
Вариант II
1. Бахча/57мм - 3шт.
2. Пулеметы - 8шт. (у 2 машин по 1 борту могут быть не задействованы) при этом перекрестным огнем.
3. И еще сверху 3 АГСа.
Итого:
На мой взгляд у 2 варианта шанс попасть по суициднику (а при таком шквале огня именно так) намного больше.
По большому счету отказываясь от данного варианта мы теряем из расчета на 2 машины стреляющих в одну сторону как минимум еще ОДНОГО модуля - 4пулемета 1-2 АГСа.
На взвод в 3 машины, такое дополнение идет почти на уровне пулеметного взовода с отделением гранатометного. В общей сложности 12 пулеметов и 3 АГСа.
При этом отказываясь непонятно что приобретаем взамен. Поскольку данные вещи не по массе не по проблеме с броней неудобств недоставляют. Особенно в учете ТБМП
Gallville, возьмите БМП (любую) и попробуйте размастить у неё на броне 4 стабилизированных пулемётных установки и одну стабилизированную гранатомётную установку. Нарисуйте и выложите здесь. Так будет проще для всех.Gallville написал(а):
На Вашем видео четко видны недостатки узкой аппарели. Но все это офтоп для данной ветки, если есть желание перейдем в другую. (Насчет люков над ДО, Вы конечно загнули)Gallville написал(а):
Эффективный огонь ведется с коротких остановок. Пока других вариантов нет и в обозримом будущем не будет.Gallville написал(а):
Если подобные установки Вы решили разместить в надгусеничных нишах, то лучше там расположить блоки комбинированной брони. Тогда БМ будет соответствовать предназначению-защищать броней десант. А для чего эти пулеметы? БМП поддерживает огнем спешившуюся пехоту. А если десант покинул БМ, кто будет управлять данными орудиями?
Думаю Вы не очень представляете дистанцию в 600м. Даже при стрельбе со станка по наступающему\отходящему противнику надо иметь определенный навык. А тут на ходу, по пехоте в окопах\укрытиях - просто пустая трата БК, можно просто стрелять в воздух при приближению к противнику.Gallville написал(а):
С вероятностью около 1%.Serj написал(а):
С 600 метров эту голову ещё увидеть надо.Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:
Кто вам сказал такую чушь? Оно конечно теоретически должно быть, НО... :-(Gallville написал(а):
Хорошо, командир десанта есть. Смотрит он в свой перископ, видит в секторе около 90 градусов. И много он накомандует? У командира машины своих дел не впроворот: командовать мехводом, координировать действия со взводным, обнаруживать цели и выдавать целеуказания наводчику... И тут командиру машины добавили ещё 4 ствола.
Сознательность? Это ещё что за зверь? Солдатику "показалось" и он нажал на спуск. А кто там был -- потом разберутся. Вполне возможно, что и свои.Gallville написал(а):
Ну так кто вам велел поднимать вопрос не в той теме?Gallville написал(а):
Serj написал(а):
Эффективность понятие растяжимое. В данном случае речь идет о плотности огня.Serj написал(а):
Вариант 1 - бой с машины. Вариант 2 - если десант высадился остаеться комплекс бахча/57мм( в моем варианте 57)Serj написал(а):
Опять таки плотность огня с 4 лишних стволов и 1 агса.Serj написал(а):
Имнно там и хотел разместить.Serj написал(а):
Я недумаю что 4 ствола займет большое количество площади на борту машины и тем более сомневаюсь в попадании в эти самые участки что-то что сильнее пули из пулемета.
Пусть будет 1%. Только незабывайте что стволов 4 это уже 4%. С дополнительным АГСом может быть все 10% на мой взгляд весомая надбавка.anderman написал(а):
Впервоначальных вариантах этих стволов еще больше было - посчитайте количество амбразур в БМП-1/2. Во второй мировой немцы стреляли вообще из кузова БТР стволов еще больше. И ничего командир справлялся).anderman написал(а):
Ну да свои в чужом окопеanderman написал(а):
Солдатику заранее надо провести инструктаж и обьяснить куда стрелять, а куда нет.Этой фразой постарался недопустить такого развития))anderman написал(а):
Если мне не изменяет память, плотность огня-количество пуль на погонный метр фронта. Вот не помню точного определения погонного метра фронта, но пули проходящие на расстоянии 1,5м над окопами противника не могут быть включены в понятие "плотность огня".Gallville написал(а):
Если остается Бахча\57мм зачем пулеметы в ДО? Ведение боя "с машины" на данный момент очень опасное занятие. Для этого необходимо сблизиться с противником на расстояние эффективной стрельбы стрелкового оружия. А оно(расстояние эффективной стрельба из стрелкового оружия), как не странно, сравнимо с расстоянием эффективной стрельбы из РПГ(да и других ПТС).Gallville написал(а):
ИМХО два пулемета с БК, системами стабилизации и "приводами" управления займут почти всю длину ДО.Gallville написал(а):
А если в боковую проекцию не прилетает ничего мощнее пули, то зачем ТБМП?
Откуда цифра? Мы же рассчитываем перспекивное вооружение - это можно избежать.Serj написал(а):
Уже отвечал.Serj написал(а):
Мне кажеться что се это перечисленное будет под броней)) фактчиески торчать наружу будет только ствол.Serj написал(а):
МММ вообще имелось ввиду то что занятая внешняя площадь брони пулеметом будет размером с стандартную бойницу БМП насколько я понимаю в такие размеры из РПГ попасть крайне сложно.Serj написал(а):
Главная проблема вооружения солдатовозных машин - противоречие транспортных и боевых свойств. Транспортная машина должна ехать без риска, а боевая - высовывается и лезет в передряги. Но эту проблему можно решить модульной установкой скорострельной пушки. Надо только отказаться от прежних догм и сделать модуль более модульным.
Думаю, что можно выполнить модуль в виде уменьшенного танка типа S (STRV- Швеция http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/STRV/). У БМП будет плоская (без выступов) крыша, по которой (! на магнитных гусеницах) будет ездить этот модуль, осуществляя поворот и склонение пушки за счёт собственной подвески. Управление - по безпроводному каналу. При необходимости оный модуль сможет спрыгнуть с БМП и выполнять огневые задачи не "подставляя"под огонь материнскую машину. Поскольку высокая скорость и запас хода не нужны (достаточно 23 км/ч и 15 км) то ходовая часть и аккумуляторы такого модуля не займут много места и веса. Не трудно будет уложить массу модуля в 5..7 тонн при 57..76 мм автоматичекой пушке.
Поскольку модуль стал реально модульным, то [боевая] потеря модуля легко восполняется. Хотя бы за счёт модулей неисправных и подорвавшихся на минах БМП.
А в тяжолых дорожных условиях можно будет облегчать материнскую машину за счёт того, что модуль "поползёт" отдельно (в тяжолых дорожных условиях скорость всё равно не развить !).
Думаю, что можно выполнить модуль в виде уменьшенного танка типа S (STRV- Швеция http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/STRV/). У БМП будет плоская (без выступов) крыша, по которой (! на магнитных гусеницах) будет ездить этот модуль, осуществляя поворот и склонение пушки за счёт собственной подвески. Управление - по безпроводному каналу. При необходимости оный модуль сможет спрыгнуть с БМП и выполнять огневые задачи не "подставляя"под огонь материнскую машину. Поскольку высокая скорость и запас хода не нужны (достаточно 23 км/ч и 15 км) то ходовая часть и аккумуляторы такого модуля не займут много места и веса. Не трудно будет уложить массу модуля в 5..7 тонн при 57..76 мм автоматичекой пушке.
Поскольку модуль стал реально модульным, то [боевая] потеря модуля легко восполняется. Хотя бы за счёт модулей неисправных и подорвавшихся на минах БМП.
А в тяжолых дорожных условиях можно будет облегчать материнскую машину за счёт того, что модуль "поползёт" отдельно (в тяжолых дорожных условиях скорость всё равно не развить !).
Что я вам могу сказать... :think:Dometer написал(а):
Галоперидол.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BE%D0%BB
Хлорпромазин.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%B8%D0%BD
Сульпирид.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 0%B8%D0%B4
Если не поможет -- попробуйте эвтаназепам.
http://pitongals.narod.ru/instrukcii34.htm
А если модулю ещё и вертолётный винт приделать, то ентот модУль будет ещё и летающим!Dometer написал(а):